Кемерово

Погода: 2 °C

20.04	4...8
21.04	3...5

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ?

Печать RSS Деревом

twilight007
junior
Сообщений: 3
07.09.16 19:06
Есть мнение, что чиновникам внушается, что они принадлежат к некоторому "высшему классу", все кто ниже их к нему не относятся.
Это расслаивает их от общества и они работают часто против него.
В частности разваливают образование, когда образование детям они ни за какие деньги дать не смогут на высоком уровне зарубежом. Когда на Родине возродить высококлассное образование стоит относительно небольших затрат.
Да и речь не про чиновников, а конкретно про каждого человека. Что лучше купить новее машину или отдать деньги на операцию - спасти кому-то жизнь ?
Дорогие украшения это символ высоко культурного человека или скудоумия и воровства ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
v.i.p.
Сообщений: 15494
07.09.16 19:16Ответ на сообщение Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя twilight007
Ничего им не внушается, они сами так считают.
Византийская традиция.

Официальная версия, что-то вроде - слуга царю, отец солдатам. В реальности верна только первая часть. Но значительная часть мировых комедий построена на хитроумии слуг, дурящих господина.

Ситуация нереформируема.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
twilight007
junior
Сообщений: 3
07.09.16 20:48Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Spirit
В ответ на: Официальная версия, что-то вроде - слуга царю, отец солдатам. В реальности верна только первая часть. Но значительная часть мировых комедий построена на хитроумии слуг, дурящих господина.
В этом полностью, согласен. "Приедет барин. Барин нас рассудит...". Тем не менее, много инициатив, которые создаются обычными людьми. Снизу в хорошую сторону оптимизируют власть. Это и противалкогольные законы, бесплатные проезды пенсионерам, которые были раньше, и ГонкаГероев (насколько я понял это так), это машины детской реанимации и разные спортивные праздники и многие другие проекты.

В ответ на: Ситуация нереформируема.
С этим, лично я, не соглашусь. Сейчас хорошая ситуация для оптимизации всего снизу. Вот как раз для других действий нет четкости и понятности цели, это приведет к неминуемой ещё более сугубой ситуации и беззаконию.

Оптимизация снизу в рамках закона (УК РФ)! И каждому важно принять в этом участие.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
v.i.p.
Сообщений: 15494
07.09.16 21:23Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя twilight007
Ну как может быть реформируема ситуация, функционирующая по принципу : я начальник, ты дурак; ты начальник, я дурак.

То есть, система как была без обратной связи, так и функционирует.

Никакие сигналы снизу повлиять на принятие решений не могут.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Градус
забанен
old hamster
Сообщений: 25448
07.09.16 22:17Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя twilight007
Да, у вас всё как в очень старой песенке: "Всё хорошо прекрасная маркиза". Примерно так:
web-страница
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3897
08.09.16 14:02Ответ на сообщение Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя twilight007
В ответ на: Когда на Родине возродить высококлассное образование стоит относительно небольших затрат.
Зачем? Правительство считает, что это лишнее. Голодец же заявила, что 65% россиян не нужно высшее образование.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
v.i.p.
Сообщений: 15494
08.09.16 15:40Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Топот_котов
Они там всерьёз считают себя сверхчеловеками, хотя на самом деле - его антиподы...

КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
twilight007
junior
Сообщений: 3
10.09.16 11:34Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Spirit
В ответ на: Они там всерьёз считают себя сверхчеловеками, хотя на самом деле - его антиподы...

Согласен. Много там тех кто считает себя "Сливками общества", хотя они другая субстанция ))

Так я про то и говорю, может стремление к наживе как-то показать что это низко, по-свински..
Что чиновник живущий в роскоши - как правило, предатель и низкосортный организм? какие идеи ?
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
wecandoit
junior
Сообщений: 1
11.09.16 11:55Ответ на сообщение Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя twilight007
В ответ на: Что лучше купить новее машину или отдать деньги на операцию - спасти кому-то жизнь ?
Почему нужно выбирать между автомобилем и чьей-то жизнью? И пешеходы и автомобилисты -- тратят все свои деньги внутри страны. Даже нигде не зафиксированные и выведенные из-под налогов потоки -- всё крутится внутри экономики. И со всего этого государство имеет свою долю. Подоходный, НДС в магазинах, пошлины и т. д., даже если один украл у другого, он всё равно деньги тратит в местном супермаркете, к примеру. Так вот, спасать жизни было бы неплохо на эти бюджетные денежки, а не на сборы Первого канала.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Wedmochka
junior
Сообщений: 8
03.11.16 19:53Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя wecandoit
Потребление - это в любом случае двигатель экономики
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
v.i.p.
Сообщений: 15494
06.11.16 00:38Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Wedmochka
Общество, которое погибнет от того, что люди в нём - потребляют товары - странное.

Не менее странная идея о том, что общество процветающее, если в нём ничего не потребляют.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 41341
06.11.16 11:27Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Spirit
Пример Япония, сберегающая модель поведения населения вступает в некоторое долгоиграющее противоречие с моделью экономики, но высокоразвитость страны вроде никто не оспаривает
По моему скромному мнению
Έλληνες του Πόντου
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Топот_котов
guru
Сообщений: 3897
06.11.16 12:30Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
Япония довольно смелое общество, где внешние традиции сохраняются только потому, что не насаждаются насильно и не мешают развитию. Сколько у нас тут было визгу по поводу Хеллоуина, что разрушает скрепы и оскорбляет всех подряд. А в Японии где на Хеллоуин все в тыквах, летучих мышах и тому подобном, включая аэропорт, это никому не мешает и никого не оскорбляет. И да, праздники способствуют потреблению и единению.
"Гордимся инженерами коллайдера адронного, ибо крепко верим мы в монстра макаронного!"
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Александр.....
guru
Сообщений: 8316
06.11.16 18:22Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Топот_котов
В ответ на: праздники способствуют потреблению и ...
едению.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Spirit
v.i.p.
Сообщений: 15494
06.11.16 19:55Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
Дальневосточные цивилизации потребляют, хоть и несколько своеобразно.
Обратите внимание на японские и корейские автомобили, бытовую технику, одежду.

Кстати, это особенно ярко выглядит на примере корейцев. То есть - на примерах Северной и Южной Корей. Где один и тот же народ и у всех родственники там и там.

Вот в Южной - потребляют. А то, что предлагается в квчестве идеала борцами с потреблением ярко реализовано в Северной.

В дальневосточных цивилизациях учат потреблять культурно. Чему помогает психологический базис. Вот регуляторная базовая форма для личности в европейской цивилизации базируется на чувстве - вины. А дальневосточная на чувстве - стыда.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
забанен
чеширский кот
Сообщений: 15949
07.11.16 09:15Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Spirit
культуру потребления навязывают народу продавцы и изготовители...
особенности той или иной цивилизации конечно влияют на это..., но скорее торгаши подстраиваются под них и используют в своих целях, чем наоборот.

Отвечая на старттопик:
потребление не оружие против РФ, потребление - это вожжи, посредством которых правящая элита управляет своим народом, делая из него стадо.
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 41341
07.11.16 10:40Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя viktor_venskiy
чего сразу стадо то? Думаете если убрать всех пастухов, то часть народа не захочет седьмой айфон?
По моему скромному мнению
Έλληνες του Πόντου
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2851
07.11.16 11:53Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Топот_котов
/п.9/

Возьмем для примера средний цех среднего завода. человек на 150 где то...... сколько работников ОБЯЗАНО иметь вышку? сколько должно иметь средне-техническое? 10 процентов управленцев? или 20? или 50? или все, включая старшего менеджера по клинингу?

или, к примеру, бухгалтерия. обычный сотрудник ОБЯЗАН четко понимать АРИФМЕТИКУ. поскольку при складывании вычитании денег и раскидывании оных по статьям прихода или расхода интегралы и синусы не пользуются спросом. нужно ли для понимания этого получать высшее образование?

а как быть с ЖЭУ? сколько инженеров надо для организации ремонта унитазов и замены проводов в подвалах и стояках?

вопрос про НЕОБХОДИМОСТЬ всеобщего высшего образования для БОЛЬШИНСТВА населения просто не стоит. хотя, несомненно, есть огромное количество специальностей, где и высшего не всегда достаточно. к примеру врачи. где к диплому надо ежедневный и ежечасный опыт иметь. иначе это просто красивая бумажка в рамочке......
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
Исправлено пользователем Клара_Цапкина (07.11.16 19:49)
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2851
07.11.16 11:58Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
В ответ на: чего сразу стадо то? Думаете если убрать всех пастухов, то часть народа не захочет седьмой айфон?
откровенное стадо. когда человек ОБЯЗАН иметь крутой смартфон на столе или лексус на стоянке. пусть менеджер крупной торговой кампании попробует при разговоре с крупным оптовым покупателем подержать на столе бабушкофон с чернобелым экраном. или гендиректор попробует приехать на работу на жигулях.
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
забанен
чеширский кот
Сообщений: 15949
07.11.16 12:53Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
В ответ на: Думаете если убрать всех пастухов, то часть народа не захочет седьмой айфон?
если это не будет навязанная мода и статусность - кАму он нужен?!
функциональность фактически та же, стоимость в 2 раза выше
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 41341
07.11.16 23:09Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя alexey2001
В ответ на: откровенное стадо. когда человек ОБЯЗАН иметь крутой смартфон на столе или лексус на стоянке. пусть менеджер крупной торговой кампании попробует при разговоре с крупным оптовым покупателем подержать на столе бабушкофон с чернобелым экраном. или гендиректор попробует приехать на работу на жигулях.
кто сказал. что обязан? Ну хочет он иметь статусную и модную вещь, кому-то на это наплевать триста тысяч раз потому. что рыбалкой увлечён, а этот коллекционирует эмоции от новинок. есть полочка квалификации потребителей - новатор. и почему именно новатор сразу стадо? А консерватор и пофигист - дАртаньян?
По моему скромному мнению
Έλληνες του Πόντου
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 41341
07.11.16 23:12Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя viktor_venskiy
В ответ на: если это не будет навязанная мода и статусность - кАму он нужен?!
функциональность фактически та же, стоимость в 2 раза выше
мода не может быть навязанной, это заложено в человеке как социальном существе - стремление принадлежать к той или иной группе. Быть НЕ модным, не следовать трендам - ровно такой же выбор и ровно такое же стадо, только пасется на другой полянке
По моему скромному мнению
Έλληνες του Πόντου
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
alexey2001
veteran
Сообщений: 2851
07.11.16 23:19Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
покажите мне хоть одного директора крупной конторы, который катается на жигулях и разрешает сотрудникам держать простые кнопочные телефоны.
чем дальше в лес - тем злее дятлы.
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Alippa
из греков в варяги
Сообщений: 41341
07.11.16 23:45Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя alexey2001
У меня всегда был, есть и будет кнопочный телефон и по-моему всем всегда было до фени этот мой бзик и как и мне что у них там в карманах. Другое дело если по работу нужно, так в этом случае будет куплено за счет лавки и вручен под роспись. Ну а авто у нас - это член семьи и всем хочется, чтобы он был породистый, здоровый и красивый
По моему скромному мнению
Έλληνες του Πόντου
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
Михаил_1
v.i.p.
Сообщений: 17336
07.11.16 23:48Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя alexey2001
Чо, везде и сотрудникам уже диктуют модельные ряды? Не - любой (в этих рамках) каприз за конторские деньги

PS. Как можно рассуждать о стадности владельцев айфонов, при этом хорошо разбираясь и в айфоновском функционале, и в ценах...
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
viktor_venskiy
забанен
чеширский кот
Сообщений: 15949
08.11.16 08:47Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
В ответ на: мода не может быть навязанной, это заложено в человеке как социальном существе - стремление принадлежать к той или иной группе.
вы правы, социализация в той или иной степени присуща каждому...
как и стремление к индивидуальности - именно оно чаще заставляет брать новую марку айфона, чтобы выделиться, что б было лучше чем у соседа, а не что б войти в стадо...
Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям
france
guru
Сообщений: 4448
08.11.16 08:58Ответ на сообщение Re: Потребление - оружие против России ? или стимул экономики ? пользователя Alippa
В ответ на: У меня всегда был, есть и будет кнопочный телефон и по-моему всем всегда было до фени этот мой бзик и как и мне что у них там в карманах.
Заметил такую вещь, чем "статуснее" чел, тем больше ему плевать на то с чего ты звонишь или на чём приехал на встречу. Важен результат этой встречи. А "телефонометрия" это удел линейного персонала. Который хочет быть "как барин".
Но есть и обратная сторона. Современный смартфон даёт на порядок больше удобств. Навигация, почта, редактирование документов и более высокий уровень коммуникации, нежели только звонилка.
Понятно, что всё это дополнительные хомуты-ошейники , пусть и расписанные под хохлому, но всё же.
Аскеза Диогена и гедонизм Аристиппа мне кажется - суть крайности. Норма как обычно где то между.
Sooner or later we all gotta die
КопироватьСсылка
Рассказать друзьям

НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Перейти в форум

открыть в новом окне

Модераторы:

Наверх