Погода: 24 °C
26.0822...26переменная облачность, без осадков
27.0826...30переменная облачность, без осадков
НГС.Форум /Основные форумы / Основной форум /

Политические композиторы

  • Композиторы бывают разные.
    Наиболее известны - музыкальные композиторы.
    А есть ещё - шахматные.

    Так почему бы и ни быть - политическим?
    Вот есть политтехнологи. Но ассоциативно они связаны, к примеру, с технологией мясо-молочного производства. Мол - знаем такое, о чём простые смертные не подозревают. Если перефразировать немного известное выражение - тем, кто интересуется политикой и любит колбасу лучше не знать, как они делаются.
    Но они преувеличивают степень брезгливости населения.

    Оно конечно можно и композиторскую деятельность технологией назвать, но это в общем - вторично или даже третично. Музыкальный технолог - нет, не звучит творчески. Центр смысла понятия "технология" лежит вне этого феномена.

    Это как в авиации - есть лётный состав и технический. Композитор это всё же лётный состав.

    А политтехнолог - технический.

    А многое бы решилось более эффективно, если бы были политические композиторы.

    Для начала - шахматного уровня. То есть создавали бы разные этюды и прочее. Как неполиткорректно пишут в шахматных задачах - белые начинают и выигрывают. Всегда.

    Ну, если будут негритянские политкомпозиторы пусть сочиняют - чёрные начинают....

    Ведь сейчас политическая жизнь примитивизировалась очень сильно - везде только жалкие одноходовки. Если кто начнёт сочинять даже двухходовки - та политическая сила будет иметь большой успех. А уже если трёхходовки и четырёхходовки, не говоря о более сложных этюдах, то вообще - станут повелителями политического процесса.

    Но вершиной творческого подхода в политике всё же будет ассоциирования с музыкальными композиторами.
    В перспективе актуальным было бы создание глобальных симфоний, фуг и опер.

    Тенденция, практически - буквальная - политика и музыка), кстати, была. Имеется в виду рок-музыка и рок-эпоха. Было весьма политизировано. Она являлась энергетическим источником контркультуры и революции конца 60-х.
    Но всё кончилось потому, что политизирована была в основном молодёжь. Увы, она не перенесла политизированность в более зрелый возраст.

    Более того - рок начали нагружать грузом прошлого. Наверное тормозом явилось появление рок-оперы "Иисус Христос суперзвезда". Типа - прошлое совмещаятся с будущем. Реально это был - тормоз. Гениальное произведение? Да. Но гениальный тормоз.

    Пример хороший. Но политические композиции могут быть и без буквального звукового музыкального сопровождения.

    Разумеется - все ждут полифонии и всго такого прочего. Но подходить необходимо - дифференцировано.
    Играют же на таком инструменте как подсознание.
    А оно у разных личностей и социальных групп разное.
    Подсознание оркестр далеко не у всех. Да и оркестры бывает разные - симфонические и джазовые. А в джазе главное - импровизация, но всё же политико-музыкальная тема нужна.
    Для кого-то достаточно - песни. Но тут тоже царит - жанр. Песни бывают эстрадные, народные, а сколько таких, кто мыслит в стиле так называемого "русского шансона"!
    А есть и те, у кого подсознание - барабан. Или - орган (ударение на первом слоге).

    Так вот - заполнять надо всю систему. Копозиторы всякие нужны.

    Кстати - композиторское творчество больше эффективно у оппозиции. У официоза всё забюрокрачено. Вспомните СССР с его худсоветами, партийным контролем и всеми такими прелестями, превратившими в конце концов всё в унылую шарманку, а толпа слушала западный рок, по сто раз переписывая на магнитофонах музыку, западных певцов и джазистов. И ничего не могли поделать с самодеятельной песней, которая, между прочим, создавала мощный политический фон, даже без всяких политических концепций - просто форматировала подсознание не по бюрократическим марксистско-ленинским алгоритмам. Что и сиграло свою роль в дальнейшем.

    Так что - необходимы политические композиторы, которые будут действовать не на основе ассоциаций с технологиями производства пива и сосисок, а на основе аналогий с шахматами и музыкой.

  • за хорошую плату любые композиторы найдутся:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Главное - чтобы это были не халтурщики. Более того, при наличии денег халтурщики сами найдут этот источник финансирования.

    Поэтому перспективность любого политического объединения (и не только политического) заключается в том - какого уровня будет создана творческая и организационная база БЕЗ ДЕНЕГ.

    Разумеется, деньги никому не помешают по большому счёту. Даже если и возникают некоторые проблемы. Дело в том, что - деньги, слава, успех никого не портят, они лишь дают возможность проявиться тому, что было заложено изначально в личность.

  • В ответ на: Разумеется, деньги никому не помешают по большому счёту.
    ну вот, слова не мальчика, а политического деятеля!:улыб:

    и фраза красивая:
    "дают возможность проявиться тому, что было заложено изначально в личность"...

    теперь остается только найти деньги, что б композиторы подтянулись.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Александр Харчиков. Правда скорее бард. Но есть и вполне композиции с аранжировкой.

  • Это навсегда у коммунистов. И у Харчикова.
    Даже поют по-бумажке.


    Даже анекдот был в конце 70-х.
    Стук в дверь. Брежнев достаёт бумажку. Читает:
    -Да-да! Войдите!

    Но в общем - это буквальная версия концепции политической композиции.

    И в данном случае - воспоминания о реальных композициях.

    Действительно - надо структурировать чувства.

    Наверное коммунисты - хороший негативный пример. Революционные песни это составляющая победы. Все партийные собрания после 1917 и до войны оканчивались пением Интернационала. Но затем петь стало стыдно. И все композиции - отменили.

    Осталась одна примитивная технология.

    В конце концов все стали чувствовать себя как в стойлах. Дойка-кормёжка. Когото на мясо.

  • Композиторы должны быть свои.
    Чужие сочинят такое, что лучше бы - никакие...

  • так какие проблемы?
    напишите объявление:
    Объявляется конкурс среди "композиторов" в области стратегий политического развития РФ. Победитель получает институт и возможность самому набрать персонал. Господдержка на 1 год, при отличных результатах - пролонгирование.
    Конкурс производится в закрытом виде: автор помечает работу только своим личным шифром, не указывая своих заслуг и ФИО... Все работы подаются через интернет. Работе автоматически присваивается новый код. Соответствие с шифром машина раскрывает только по окончании конкурса... Ну что б члены комиссии не порадели своим родственникам и знакомым.:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Инициация - процесс похожий на цепную реакцию.

    Суть цепной реакции в том, что в среде, состоящей из некоторых элементов, один прореагировавший элемент инициирует реакцию в нескольких других элементах, и так далее.

    Например ядерный взрыв является следствием того, что ядро урана235 поглотив нейтрон, разваливается на два куска и ещё пару или тройку нейтронов, а эти нейтроны попадают в другие ядра урана235. Или не попадают. Вот когда в среднем попадает больше одного нейтрона, то и происходит цепная рекция - количество разваливающихся ядер лавинообразно нарастает с нелинейным увеличением выделяющейся энергии.

    Кстати, разваливаться в общем не обязательно. Есть цепные реакции синтеза.

    Всё зависит от конкретной ситуации.

    Весь вопрос - в быстром использовании энергии.

    Процесс, впрочем, регулируемый. В ядерной энергетике используют поглотители нейтронов и регулируют реакцию таким образом, чтобы взрыва не было.

    Аналогичные процессы и в сфере использования информации.
    Распространение идей с выделением нешуточной энергии тоже может быть по типу цепной реакции.

    Например - цепь идейных революций в странах третьего мира.
    Вопреки представлениям об их инициации разными зловредными силами, реально это были весьма самопроизвольные реакции.
    Да, они были взяты под контроль в итоге профессионалами, но эффект с выделением энергии был спонтанный. Что и явилось причиной того, что победа ускользнула - энергии много, структуры для её использования не бвло в силу случайности реакции.

    То есть внутри общества образовались элементы, способные делиться идеями с выделением энергии, и такие элементы образовали критическую массу и критическую плотность. Это называется - обогащение (потенциальными возможностями) среды.

    Разумеется, профессионалы, берущие власть всегда вводят поглотители идей.

    Ну так вот - задача любой оппозиции - это обогатительная идейная деятельность с целью создания элементов условий для возникновения цепной реакции нужной управляемости.

    Но есть и более утончённые оппозиционные методы. Если взять аналогию с ядерной физикой - это получение плутония, более эффективного материала для цепной реакции.
    То есть на ядра урана воздействуют дейтронами, и они в конце концоов превращаются в плутоний.

    Это информационно аналогично воздействию на среду так называемыми мемами.
    Мем это , так сказать, не совсем идея. Но мощный преобразователь ментальности. Главная его особенность при этом, как отметил создатель концепции Докинз, это его способность реплицироваться, то есть копировать себя, размножаться и передавться другим элементам. В итоге и создаются более прогрессивные элементы.

    Так что - весьма перспективная оппозиционная деятельность это даже не накачивание среды идеями, а мем-пропаганда.

    Разумеется, всё зависит и от среды. Свою среду необходимо готовить к цепной реакции синтеза - игра на повышение!

    Больше мемов - хороших и разных.
    Обогатив обогатитесь. Ну - духовно, разумеется! В первую очередь...

    :улыб:

  • Интересные рассуждения на тему как запустить очередную революцию в России .. только мне кажется что "мимо", ибо "навоевались" .. слабо верится что после всех вековых потрясений русского народа у последнего ещё не возник "иммунитет" ко всякого рода "композиторам". Мне кажется именно этим можно объяснить феномен последнего времени хронических неудач таких вот "полит-композиторов" от оппозиции и МИ-6.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Революции разные бывают.

    Революция это резкий качественный переход из одного состояния в другое, в физике этому соответствует фазовый переход (жидкость-лёд), в математике - бифуркация (меняется тип решения уравнения).

    При этом фазовые переходы бывают первого и второго рода. При первых меняются непосредственно наблюдаемые параметры вещества, а при вторых - производные.

    Вот и революции могут быть первого и второго рода, я уже об этом в блоге написал где-то.
    Но предшествовать революции должна революционная ситуация, которая также бывает соответственно первого и второго рода.

    Революционную ситуацию первого рода определил ещё Ленин, звучит она так - верхи не могут, а низы не хотят жить по старому. То есть - грубое несоответствие в распределении благ - материальных и всех прочих.

    В советское время об этом необходимо было чётко докладывать на экзаменах, а студенты часто забывали - кто может и кто хочет. Поэтому на помощь приходила мнемоническая картина сексуального характера - попытка секса между импотентом и фригидной женщиной.
    И сексуальная аналогия довольно точно соответствует сути дела. Тут тоже дело в - производных. А на уровне повседневной жизни вроде всё в порядке. И хотят , и могут и верхи и низы.
    Но хотят и могут они нечто разное.
    То есть у верхов окончательно сформировывается страсть к нетрадиционному удовлетворению половой страсти, а низы , естественно, остаются в традиционном стиле - натуралы.
    Так вот, революционную ситуацию второго рода можно ассоциативно представить как всё усиливающуюся тенденцию навязывания "верхами" понимаемую ими "любовь" для натуралов "низов".
    Всё усиливающийся натиск "верхов" порождает естественное отвращение "низов", которое примет более революционные формы ответа по мере нарастания напряжённости.

  • Революционную ситуацию первого рода определил ещё Ленин, звучит она так - верхи не могут, а низы не хотят жить по старому. То есть - грубое несоответствие в распределении благ - материальных и всех прочих.

    Мы то Ленина знаем, а вот наши правители или не помнят, или им наплевать на нас. В настоящее аремя грубое несоответствие в распредилении благ налицо. К томуже народ возмущает нсправедливость в обществе. И еще, все возрастает пропасть между супер богатыми и бедными. Тут странная закономерность, чем больше беднеет народ, тем болше возрастает богатство богатых. Обращаю внимание, данная ситуация выгодна богачям.

  • Ну так необходимо структурировать чувства населения.
    Которое, вообще-то, неоднородно.
    Поэтому к каждой группе нужен особый метод.
    От мемов до искусства.

  • ну дык администрация тоже структурирует чувства населения и более успешно, у них все сми к услугам, а тут тырнет только и то уже далеко не свободный...
    плюс другие действенные способы подавления недовольства и перевода стрелок :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Бред больного воображения, а не "революционные ситуации". Что там "оперделил Ленин" .. никакого отношения к реальности не имело и не имеет. Вся т.н. "революция" (кстати сам Ильич её таковой НЕ СЧИТАЛ, заметьте, он писал "Октябрьский переворот") - сделана на деньги немцев и Моргана (в основном на последние) и под патронажем МИ-6 .. давным-давно известные факты, фактики и т.д.

    Сколько можно жевать эту жвачку про "ситуации"? Царь просто не смог поверить что его народ сможет вот так по-бараньи его предать. Только и всего. Собственно, последние события и "скачки печенюшечников" наглядно показывают что этимология "slave" к слову "славяне" подходит ближе всех остальных и предательство - не является чем-то из ряда вон выходящим явлением.. норма, можно даже сказать у слейвов.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (29.12.16 11:40)

  • ну переворот был в феврале как раз:улыб:
    а насчет "slave" и "славяне" - большие сомнения, ибо, например, "славить" имеет тот же корень...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это сильно сомнительно, насчет "того же корня" .. скорее всего натянуто позже. Или изменен смысл слова "славить".:улыб:

    Нет. Как раз Ильич февральские события называл "революция", а октябрьские "переворот" .. не надо лукавить, хотя бы себе.

    P.S. последнее кстати вполне возможно. Ибо "славить" - восхищаться публично, громко кем-то, кто заслуживает "славы" .. хозяина, не?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (29.12.16 11:51)

  • Есть две версии:
    1) словѣне — люди, говорящие «словами» (то есть «по-нашему»). Сравнительно с этим название неславянского (то есть иноязычных племён) — нѣмьци «немые». Аналогичного происхождения самоназвание албанцев — shqiptarët («говорящие понятно»).
    2) По другой версии, этимология самоназвания восходит к "слава". Таким образом самоназвание «славяне» — это «славные», «знаменитые люди», то есть люди, о которых слышно, о которых говорит молва, о которых идет слава

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Да, но вы упустили печальный факт (уж не знаю сознательно ли) что в романо-германской группе языков "slave" есть синоним слову "раб", "слуга" .. а во французком так "славяне" и "слуги" - это ваще ОДНО слово.

    Судя по последним событиям, я сколняюсь к этой трактовке, и готов уже считать все остальные "натянутой совой на глобусе", несмотря на то, что сам же и спорил в 2013-м с Градусом с иной позиции. Жизнь - доказывает обратное.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

    Исправлено пользователем tolstopuz (29.12.16 12:21)

  • В ответ на: Да, но вы упустили печальный факт ...
    В смысле упустил? - Вы ж самого начала на это намекали, как я мог упустить?:улыб:
    В различных языках один и тот же корень или слово может иметь прямо противоположное значение, ну типа "яма" - в японском означает "гора"... Поэтому вполне нормально, что на одном языке "слав" означает слава, а на другом - раб.
    Если славяне произошли от слова раб, то это не может быть самоназванием, ну также как и "татарин"... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну .. вообще-то самоназвание согласно Рыбакову - это "сколоты", "варги" (варяги), и скифы по Геродоту ..:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В условиях одностороннего информационного давления (радио, ТВ, пресса) власть действительно имела большие преимущества.

    Но уже с появлением развитой телефонной связи и способов быстрого копирования информации (магнитофоны) это преимущество стало исчезать.

    Вот контркультурная революция 60-х на Западе произошла уже вопреки мощнейшей официальной пропаганде.
    И это была революция второго рода - формально всё осталось на месте.

    Кстати, пропаганда тогда ловко использовала мемы .
    Типа - мысли глобально, действуй локально.
    Хотя термин ещё Докинз не придумал. Но было понятие, введённое Бехтеревым , типа - ментальные микробы.

    Кстати, почему-то в области мемов всегда выигрывает оппозиция.
    Вот в Новосибирске родилось целое движение - марш под мемами. То есть - монстрация. И власть её стала запрещать - именно поэтому - чувствует тотальный проигрыш в этом стиле.

  • Умные политики помогают всем.
    Чтобы при любом исходе выиграли - свои люди.

    Но выигрывают всё же те, кто использует ситуацию, в том числе - революционную.

  • согласен. Жующий сопли поспевает к шапочному разбору. банальная истина, кэп!:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • В ответ на: Но уже с появлением развитой телефонной связи и способов быстрого копирования информации (магнитофоны) это преимущество стало исчезать.
    ?!? Вы не ошиблись топиком? В соседнем, я вам уже привел всю нелепость таких утверждений.

    Может и выигрывает в области мемов, но .. как была "оппозицией" так ею и остается.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Почему нелепость?
    Власть в СССР начиная с 60-х явно проиграла в идейной борьбе.
    Сто и сказалось в конце 80-х. Когда поколение повзрослело.
    Другое дело, в силу отсутствие политического опыта и политической культуры всё приняло аморфный, хаотический характер.
    Ну так это естественно. Адаптация длится поколениями.
    Вот сейчас наступабт другие времена.
    Опыт появился.
    Осталось - создать политическую культуру и проводить систематическую организационную деятельность.

  • В ответ на: давным-давно известные факты, фактики и т.д.
    известные жёлтой прессе.
    В ответ на: Царь просто не смог поверить что его народ сможет вот так по-бараньи его предать.
    не "народ", а "генералитет".
    В ответ на: "революция" (кстати сам Ильич её таковой НЕ СЧИТАЛ, заметьте, он писал "Октябрьский переворот")
    «Товарищи! Рабочая и крестьянская революция, о необходимости которой всё время говорили большевики, свершилась»
    не?

    Хотя, моё мнение, февраль - гораздо бОльшее потрясение, смена строя etc etc. Разгон Учредительного Собрания - финальная часть. Между ними - "октябрь" - силовая смена одного правительства на другое, более радикальное, монополизация власти советами.
    Вообще, "революция" - как процесс всего 1917 года, "переворот" - события конкретно "красного дня календаря"

    Исправлено пользователем Михаил_1 (30.12.16 11:11)

  • Я бы сказал - не "октябрь", а "ноябрь" (7-е).
    Факт весьма странный - "Великий Октябрь" (мем) празднуют в ноябре, но по понятным причинам ассоциативной слышимости правильно называть "Великий Ноябрь" (тоже мем) не рискнули, хотя по смыслу более правильно.

    Во всех событиях начиная с 9 января 1905 года слишком много дезинформации, даже для исторического описания.
    Поэтому всё и развалилось.

    То есть - плохо поработали политические композиторы - слишком много какафонии.
    Мифическая и легендарная части должны быть более безупречными.

  • Нелепость, потому что "власть" и сдала свои позиции и практически добровольно. Да, все началось со знаменитой "хрущевской оттепели", а точнее с Карибского кризиса. Никитка Хрущев по-просту обосрался и пошел на уступки. И взамен ракет на Кубе - было вовсе не снятие "Першингов" в Турции, а та самая "хрущевская оттепель".

    В конце 80-х был просто финал перерождения власти и только. Не было никакой "победы" контркультуры .. было отступление от принципов коммунизма, и в первую очередь во времена той самой оттепели, что и привело к разграблению СССР, начавшееся в середине 70-х и закончившееся "революционной ситуацией" к середине 80-х. Когда "верхи" уже не могли прятать собственность, а низам продолжали "петь песни про всеобщее равенство". Именно поэтому у вас "у власти оказались все теже бывшие комсорги"... "партия, .. дай порулить!" .. порулили "рулильщики-прихватизаторы". Все проблемы 80-х и особенно 90-х - это спланированная исскуственно созданная ситуация "дефицитов" и забугорных шмоток, магнитофонов и пр.
    Властью созданная, а не "проигранная" по-вашему.

    За кучей пыли вы так и не разглядели главное.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Нет. Это "мифологизированный" киношниками (в основном .. и опять .. "эйзенштейном") сценарий.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Отступать от принципов (марксизма) начал уже Ленин, провозгласивший победу коммунизма в одной отдельно взятой стране.
    Тогда как Маркс утверждал, что должна быть - мировая революция.
    Впрочем Ленин и Троцкий никогда от этой идеи не отказывались до конца. В отличии от Сталина, распустившего Интернационал.

    Коммунизм же сам эволюционировал в то, что привело его к гибели.
    Ещё Бакунин в полемике с Марксом утверждал, что то, что Маркс предлагает - диктатуру пролетариата трансформируется в диктатуру партии, затем в диктатуру бюрократии и в конце концов в диктатуру одного человека.

    И этот человек создал фактически квазиимперию, где коммунизм был религией, но формально всё было внедрено до мелочей.
    Фактически же образовался привилегированный класс, который и совершил переворот - присвоив всю собственность.

    Что касается общества в целом, то его недовольство было не столько самой системой, а её архаическими чертами. В том числе и появлением бесконтрольного перед обществом правящего класса.

    И этот мем команды КВН НГУ "партия дай порулить" намекал на модернизацию отношений внутри системы, а не её демонтаж.
    В общем этот настрой никуда не ушёл. Он требует только новой формализации.
    То есть - новой композиционной деятельности.

  • Ленин говорил в своё время - что кино важнейшее из искусств для пропаганды.

    Сейчас это интернет и мобильная связь, плюс компьютерные игры.
    :ха-ха!:

  • Ленин не отступал ни от каких "принципов", он их создавал. В т.ч. подправив Маркса в знаменитой статье "Соединенные штаты Европы" (кои мы сейчас и наблюдаем).

    Бакунин был (и оказался) прав. И именно поэтому, как понимаю, Маркс таки отказался от идей коммунизма, поскольку его можно построить только там, где нет и не может быть альтернативы традиционного (врожденного) чувства собственности. В этом и заключалась главная ошибка Ильича, которую нам преподавали как его "достижение": постройка коммунизма в отдельно взятой стране и его дальнейшая экспансия (военная конечно жеж, ибо капиталисты так просто не сдадутся) на весь мир.

    Как только исчезла возможность экспансии, так и начался процесс демонтажа СССР. Со всем последующим в вашем посту - согласен полностью: диктатура перерождается в то что и было началом конца СССР. Его конец был предрешен неверным отношением к вопросу собственности изначально. Но, вот реализуй Сталин свою "грозу" и "освободи" Европу от Гитлера .. не факт, что мы бы сейчас не жили в совсем иной формации... лучше оно или хуже, к сожалению не скажет никто. Уже не скажет. Но, опять же: история не имеет сослагательного наклонения.

    К сожалению, нет никаких причин для "новой композиционной деятельности", ибо Человечеством так и не придуман "лучший" строй и организация жизни. Ни капитализм, ни коммунизм ни что-то ещё .. таковой "универсальной идеей" не являются. Как только будет куда стремится .. так сразу и возникнет необходимость.

    :улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Ну так и начинается - новая эпоха.
    Глобализм не отменишь.
    По той простой причине, что существуют принципиально глобальные технологии, и в первую очередь в информатике.

    А вот какой это будет глобализм - и должны решить композиторы.

  • В ответ на: Почему нелепость?
    Власть в СССР начиная с 60-х явно проиграла в идейной борьбе.
    Сто и сказалось в конце 80-х. Когда поколение повзрослело.
    Ну верно. Шестидесятники сдали свои идеалы, а восьмидесятники уже и страну. Поэтому, казалось бы, сейчас впору народное ополчение собирать, а не в революции играть. Где вы видите системный кризис? Дань победителю мы платим исправно, не ропщем пока особо. Всё идёт по плану.

  • >> Коммунизм же сам эволюционировал в то, что привело его к гибели

    Во-первых, не коммунизм, а попытка его воплощения.
    Коммунизм - это концепция, идея. Она не может эволюционировать, ибо совершенна по своей природе. Может эволюционировать толкование, интерпретация идей. Тогда так и следует говорить. Вы берётесь обсуждать такие сложные вещи, а так небрежны в употреблении слов.

  • Ополчение против армии - не имеет никаких шансов на победу.
    Любое ополчение это максимум - вспомогательная сила.

    Побеждают - организованные, технически грамотные, дисциплинированные кадры.
    Имеющие отлично разработанную программу.

    Что касается вышедших из 60-х, то их было несколько сообществ.
    Действительно, перестройка характерна тем, что практически все информационные ресурсы были переданы представителям псевдолиберального направления. Но даже на этом фоне они не смогли захватить полностью идейную инициативу.
    Были и другие направления.
    В том числе - националистическое.

    А псевдолибералы даже не смогли удержать позиций перед натиском кланов выходцев из спецслужб, которые ныне и рулят.

    Тем не менее, оппозиционная организованность - постепенно нарастает.

    Кто такие победители - это тоже интересный вопрос.

  • В ответ на: Во-первых, не коммунизм, а попытка его воплощения.
    Ну а как в данном случае можно отделить идею в чистом виде от её воплощения.
    Марксистско-ленинские идеи были воплощены в СССР с потрясающей буквальностью в 100%-ом объёме. Просто- мировой рекорд.
    С религиозной тщательностью. И не удивительно - Сталин окончил семинарию (почти) и являлся ментально религиозным типом.

    Так что - экспериментальная проверка марксизма завершилась катастрофой.

    Другое дело, действительно - коммунизм как идея шире марксизма-ленинизма, разумеется. Но остальные конкретные концептуальные системы на этот предмет не идут ни в какое сравнение с ним.

  • В ответ на: Ну верно. Шестидесятники сдали свои идеалы, а восьмидесятники уже и страну...
    Не совсем так.
    К середине 80-х, поколению шестидесятников было по 25 +- 5лет .. у руля было поколение несколько постарше - "дети войны", пережившие войну, голод и многие лишения. Вот как раз они и стали той самой либеральной прослойкой, вырастившей инфантильное поколение, они и занимались "выносом всего и вся за проходные" и накопительством, в силу тяжелего наследия детства. Из-за него же, тяжелого наследия голодного детства "детей войны" и та слепая забота о нас, своих детях, вылившаяся в то что с одной стороны, наше детство 60-ков и был тот самый коммунизм, а с другой стороны, водйя в Жизнь мало кто из нас сумел правильно понять все перспективы демонтажа, которое проводилось крайне грамотно и медленно. середина 80-х и 90-е .. это уже "вершина айсберга", когда что-то изменить - увы, уже поздно.

    А поколение 80-ков, извините в начале 90-х ещё "на горшках" сидело.:улыб:Впрочем, 70-ки были от них не так уж и далеко.. Позже, как раз они очень неплохо приспособились к новым условиям и стали той "тягловой лошадью", которая вытянула страну из полной *опы. Чего кстати, не произошло на той же Украине .. Как раз старшая часть 60-ков оказалась "меж миров" и не смогла толком приспособиться к новым условиям и именно они часто о себе пишут в Сети на вопрос "откуда?": "из СССР". Они там так и остались, со своими детсткими мечтами, идеалами и привычками "что все для нас, детей" .. присмотритесь: в каждом 60-ке увидите нереализованного ребенка, который так и не слетал в свой Космос.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • >> Марксистско-ленинские идеи были воплощены в СССР с потрясающей буквальностью в 100%-ом объёме. Просто- мировой рекорд.

    К сожалению, не обладаю компетенцией, посему проверить Ваше заключение не могу. Да и сомнительна истинность структурно-сложных идей. Капитал, по слухам, шибко забористое чтиво.

    Вот давайтепо-простому, по народному:
    - Вся власть советам. - Было? Было. Выполнили? Нет.
    - Землю - крестьянам, фабрики - рабочим? - Тоже кукиш
    - Каждому по потребностям, от каждого по способностям? - Вы где-нибудь такое днём с огнём встречали?

    А между прочим, это предельно понятные и глубоко концептуальные тезисы. Квинтессенция популярного коммунизма. Аксеология теоретических изысканий. Если Ленин-Троцкий и последователи коминтерна замутили коммунизм, который вообще ничего общего не имеет с тем, к чему стремились, значит какая-то иная аксеология лежала в основе их (или их последователей) строительства. Вот с этого бы и начинать наши рассуждения, а не ляпать одним махом: "коммунизм".

    Внимательнее будьте к словам, которые используете.

    >> Другое дело, действительно - коммунизм как идея шире марксизма-ленинизма, разумеется.

    Идея не может быть шире или уже другой идеи. Любая идея абсолютна, ибо совершенна. Это законченная сущность природы идеального мира. Наш мир несовершенен, поэтому в нём возможна вложенность подсистем при бесконечном стремлении к Абсолюту. Идеальный мир - совокупность идеальных сущностей. Любая часть идеальной сущности это всего лишь часть. Она не имеет смысла сама по себе. Поэтому нельзя говорить что некая идея есть часть другой идеи. Идеи имеют лишь ассоциативную связь в нашем сознании, и то лишь в силу его несовершенства, ибо проекции на несовершенный субстрат нашего ума разных идей представляются нам одинаковыми. И то лишь до тех пор, пока мы своей трансцендентной сущностью не воспримем идею как целостность. Тогда эта иллюзорная связь и подчинённость уйдёт.

    Идеи - идеальны, а значит неделимы. Разве нет?

  • >> Ополчение против армии - не имеет никаких шансов на победу.

    История, отложившаяся в моей голове, говорит об обратном. Наша страна несколько раз была колонизирована врагом, и лишь когда и стар и млад брался за вилы, только тогда и удавалось выдворить захватчиков с нашей земли. Это не дворцовый переворот, и не революция. Весь народ поднимался на борьбу с врагом! Конечно, при грамотной организации. Без организации, без лидеров мы просто толпа.

    Но, подчёркиваю: ополчение, а не революция. Ополчение - это война с врагом, оккупантом, прочно осевшем на территории, захватившем всю власть. Не кучка бюрократов-узурпаторов, которые "не могут", когда их щелчком вышибить можно. За таким врагом - целая колониальная империя, огромная военная мощь! А вы хотите Зимний дворец штурмом взять и думаете, что на этом всё закончится.

    Не закончится. Вы и сами голову сложете, и людей погубите.

    >> Кто такие победители - это тоже интересный вопрос.

    Предложу Вам два варианта ответа. Выбирайте!

    а) считаем систему квазиизолированной, противоположным полюсом силы управленческую номенклатуру, базовое системное противоречие в стиле "базис-надстройка" (так или вру?), тогда, по теории, революция есть закономерный механизм снятия противоречия, и потому благотворна.

    б) считаем противоположным полюсом силы внешнего врага, страну - колонией под внешним управлением, тогда, согласно логике здравого смысла и опыта исторического процесса, типовое решение - через народное ополчение.

    Или будут другие варианты?

  • Почему "будут варианты"? Они вроде как есть. Тот же пример с "рэволюцией" и её лидерами: Ленин и Ко взяли власть на бабки Моргана, но .. не пожелали делать из Российской Империи его колонию, какова теперь есть доля у США, и .. вернули бабки, ободрав всех до кого тогда дотянулись. За что получили мировую изоляцию и Гитлера, но ведь это тем не менее тот самый "третий путь".

    И скажу Вам, что Россия, сама её территория порождает лидеров такого уровня и таких решений. Ибо 1/6 часть суши не может быть колонией "по определению". Это все равно, что закрыть большую часть своих сбережений в ларец, ларец поставить в хатку соседу с оружием и дать ему ключи с наказом "охраняй" и бегать тырить по-малому из ларца на нужды... ну раз, другой он может и откроет ларец, а на третий раз и послать может: ключи у него, охрана подчиняется ему .. а вы "хто такой"?:улыб:
    .. мне кажется именно такое "перерождение" и происходит прямо у нас на глазах в очередной раз. Так что ваше "дань платим исправно" .. пока ещё платим, надолго?:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Вернусь к теме композиции:

    Вот скажем, тот же праздник "Новый Год" .. он сейчас празднуется совершенно неверно, ибо каждый регион Великого царства диких и вольных празднует его .. угу, как-бы по отдельности - строго в свой МОМЕНТ перехода календаря, суточного движения стрелок часов. И "единая речь" президента и даже программы "а теперь поздравляем ..." мало способствуют единению всей страны.

    ИМХО, праздновать надо не так. Надо чтобы ВСЯ страна праздновала ВЕСЬ процесс перехода регионов в новый год ОДНОВРЕМЕННО со всеми вместе .. да, да все 10-12 часов, также как карнавал в Бразилиях, без каких-либо различий по регионам (а теперь у нас тут пикнуло). Вся страна должна одновременно уходить на праздник и выходить из него. Да, где-то оно случается ночью, а где-то в это время ещё утро предыдущего дня .. но, отмечая новый год таким образом, каждый её житель сможет в полной мере ощутить всё величие своей страны.
    .. вот который раз пишу, рассказываю и каждый раз слышу: "так и сейчас есть ТВ программы, где отслеживают переход в том или ином регионе" .. нет! ВСЯ СТРАНА как ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ может праздновать весь интервал времени, без выделения регионов и/или ожиданий когда там в Москве часики вдарят..

    Вот, в такой вот мелочи может лежать "композиция" на единение или разъединение страны .. как ни странно.

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • Ну почему - советы были. Формально. Поэтому власть, формально, и называлась - советской.
    Формально земля и заводы были государственными. А Государство было, формально, советским, поэтому идеологи и утверждали - это форма принадлежности этих активов народу. Частной собственности на средства производства - не было.
    Каждому по потребности... и т.д., этот мем сочинили позднее. Может даже Хрущов, который даже установил дату прихода коммунизма - 1980 год.

    Концептуально марксизм-ленинизм представляют собой 99% всех коммунистических идей, практики и истории.
    Поэтому подразумевая его говоря о коммунизме вообще получаешь 99% точность.

    Но в качестве идеи - коммунизм на 1% шире. Но там в основном - романтика и экзотика.
    Коммуна в переводе - община. Поэтому коммунизм в общем случае ото развитие общинных идеалов.

  • Увы, успехи ополчения против регулярной армии - это практически всё - легенды.

    Даже реальная партизанская война в войну 1941-1945 в основном была организована централизованно на основе забрасываемых диверсионных групп.
    Население же может только поддерживать партизан, что увеличивает эффективность партизан на порядок.
    А может не поддерживать. К примеру, Че Гевара думал, что в Латинской Америке как на Кубе он получит поддержку населения, но ошибся.

    А такое явление как терроризм - это следствие работы спецслужб заинтересованных стран.
    --------------

    Наверное всё-таки победителями надо считать тех, кто из событий получил наибольшую выгоду (будучи причастными).

  • Ну, тут такое дело - уже сложилась традиция - встречать Новый год ночью.
    Полумрак с цветными огоньками, фейерверки - участники действа. Это создаёт мистический настрой.

    Задача подобных композиторских усилий - как можно больше позитисно стимулировать подсознание.

    Впрочем, есть и рациональные, дневные, светлые праздники.

  • Мы то Ленина знаем...

    Вот если элита в школе училась, то и она тоже должна знать. В её функцию и входит предотвратить революционную ситуацию. А что она думает и что будет делать это только ей ведомо.

  • романо-германской группе языков "slave" есть синоним слову "раб", "слуга"

    Никогда слово "славяе" не употреблял в значении "раб" и "слуга". Мало того, впервые слышу. О какой ерести Вы пишете. Неужели Вы сами слово "словянин" использовали как слово "раб" и "слуга"?

  • Мы часто и много о чем не знаем или слышим впервые .. на политическом, в районе 2013г, была наша дискуссия по этому вопросу с ником "Градус" .. поищите, если не читали. (Помнится читали, но можно и освежить память). Там хорошо видно, что тоже выступал с ваших позиций... но, анализируя ситуацию за это время, в т.ч. и писателей тут - уже сомневаюсь в той своей правоте.

    Да, и слово "словянин" пишется через "а". Ваше частое коверканье слов на форуме, выдает не, не вашу безграмотность .. а как раз неприятие "славянинов" и их языка в целом.:улыб:

    "Только так, только личная инициатива и напряженная работа над собой. Вот я вас хочу именно к этому призвать .. Нужно своей собственной рукой все делать" (с) В.В. Путин :)

  • схожесть слов не гарантирует того, что они имеют одного предка - это мы видим сплошь и рядом в лингвистике :dnknow:
    так штаа, весьма мало вероятно происхождение "славянин" от "слэв" (раб)

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Тем не менее, оппозиционная организованность - постепенно нарастает.
    Давно тут сижу, и все это время у него постоянно нарастает и нарастает.
    Как в старом добром Основном законе социализма "содержанием которого является обеспечение благосостояния и всестороннего развития всех членов общества посредством наиболее полного удовлетворения их постоянно растущих материальных и культурных потребностей, достигаемого путём непрерывного роста и совершенствования социалистического производства на базе научно-технического прогресса."

    спробитоюносветлойголовою

  • Нарастает.
    Даже есть официальные показатели.

    Например, на последних выборах в думу явка в русских городах была порядка 30% и ниже.
    Фактически - это политический провал.

    И это именно то, что нужно.
    Постепенная генерация структуры. Игра на повышение.

  • В разные эпохи импульс революционным событиям давали различные публичные методы информирования масс и выработки у них необходимых навыков.

    В эпоху до возникновения массовых изданий (пресса) это в основном были слухи и проповедники.
    А больше было и не надо - информационная составляющая была примитивной, как и результат - трансформация обществ феодального типа, средневековые республики и коммуны.
    Обычно весь рабочий объём информации помещался в одной священной книге. Причём читать её простолюдинам (если грамотный) было не желательно, считалось - можно сойти с ума, не поняв мудрость.

    Но ближе к Новому Времени всё изменилось. Во всю работали университеты в Европе, развивались технологии, возникла массовая печать.
    Ну и соответственно появились новые методы инициации социальных процессов.
    Например - пресса.
    И формальных оперативных средств доставки информации - печатной продукции, прокламаций, газет.

    И первый революционный масштабный результат - 95 тезисов Лютера.
    Начало Реформации.

    И всё это продолжалось до середины 20 века.
    Газета как средство инициации и передачи политических импульсов.

    Печатную продукцию естественным образом сменило телевидение. Причём в совокупности с видеомагнитофонами оно стало основным фактором инициации в конце 20 века.
    Победивший и державшийся за счёт газет коммунизм в Восточной Европе и Азии был побеждён телевидением.

    Но вот и казавшееся непобедимым телевидение уступило инициативу компьютерным сетям и мобильной связи.
    Вот в США осаждённый телевидением и Голливудом Трамп удачно отбился от них в основном посредством твиттера. "Звёзд" и магнатов СМИ до сих пор плющит, колбасит и корёжит от осознания факта, что "чириканье" Трампа оказалось сильнее авторитета до последнего времени традиционной "4-й власти".

    Но это только начало - победа в существующей системе.

    А в качестве революционной инициации должно выступить нечто совершенно новое.

    Не исключено, что это будет некоторая выдающаяся сетевая компьютерная игра, содержащая сильную концептуальную часть для всех уровней понимания и вырабатывающая навыки для тех, кто будет участвовать в качестве звена в структурах управления.

    Существующие компьютерные игры показывают, что это уже существенный бизнес с многомиллиардными оборотами , а это уже чревато - политизацией феномена.

    К тому же уже и возникают политические движения, приводящие к далекоидущим политическим результатам, только на основе общения в социальных сетях. Ну и до массовой "ловли покемонов" - смешно, но стоит призадуматься над эффективностью.

    Только вот дело в том, что эти методы не были подкреплены выработкой необходимых навыков и выработкой предварительных структур, что стало причиной многих поражений движений, перехватом у них инициативы.

    А вот компьютерные игры с этим могут успешно справиться.

    Так что - имеет смысл действовать в этом направлении!

  • Полагаю сейчас основной механизм разнесения политических идей и вирусов лежит в области киноиндустрии...
    Посмотрите на фильмы сшастов:
    в каждом недавно сляпанном сериале обязательно есть линия гомосеков и/или лесбиянок;
    везде русские выступают только в отрицательной ипостаси (мафиози и пр.);
    везде цветет и пахнет доведенная до абсурда идея толерастии;
    везде главные или второстепенные герои жрут гамбургеры и похожую дурь;
    везде есть вставки про наркоманию, которую скорее рекламируют, чем порицают;
    главные положительные герои часто имеют имена или фамилии известных политиков сша;

    в целом, фильмы навязывают определенные четкие стереотипы поведения для обычных граждан и граждане начинают подражать своим героям в обычной жизни...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Для некоторых групп так оно и есть.
    Недаром Ленин говорил - для нас главным искусством является кино.

    Но это - прошлый век.

    Инициатива ушла из этой среды. Явная поддержка Голливуда противникам Трампа не оказало решающего действия.

    А разложившееся кино РФ не обладает никаким авторитетом.

    Решающими становятся компьютерные технологии. В деле воспитания нового политического класса. Ну, в его средней части - во многом.
    И игры - это одна из главных технологий.
    Задача - создать эффективные и эффектные игры!
    :улыб:

  • В ответ на: Инициатива ушла из этой среды.
    Задача - создать эффективные и эффектные игры!
    Не согласен.
    Просто кино и игры воздействуют на разную аудиторию, хотя и пересекающуюся.
    Например, мыльные оперы - на домохозяек и пенсионеров.
    Фантастика - на молодежь и активное население.
    Игры - подростки и часть взрослых...

    Например, именно голливуд создал в мире образ вечно пьяного русского, в шапке ушанке и гимнастерке...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Нарастает.
    Даже есть официальные показатели.
    Например, на последних выборах в думу явка в русских городах была порядка 30% и ниже.
    Анекдот в тему:
    Брежнев с Никсоном зарубились на стометровке. На следующий день "Правда" вышла с заголовком: "американский президент пришел предпоследним. Генеральный секретарь занял почетное второе место".

    Сегодняшняя потешная оппозиция - посмешище даже на фоне дорогого Леонида Ильича.
    Ведь за язык никто не тянул про выборы в думу. А подумать хотя бы на ход вперед?
    В последних выборах как раз партия власти укрепила свои позиции, а либеральная оппозиция провалилась ниже плинтуса. И это называется у них "Постепенная генерация структуры".
    Эта оппозиция находится в астрале нарциссических переживаний по политической композиции, а фактически пускает пузыри.

    спробитоюносветлойголовою

  • Укрепить позиции в деградирующей системе - это сомнительное достижение.

    Да, оппозиция смешная. Но это достижение. В том смысле, который придавал подобным процессам Ганди. Вот он выражался так - сначала оппозицию игнорируют, затем над ней смеются, потом начинают бороться с ней, и, наконец, вы побеждаете!

    Похоже на анекдот. Тем лучше. Забавляйтесь.

  • Голливуд создал образ, а теперь у всех образ "русского хакера", решающего итоги выборов в Великих державах.

    Впрочем, разумеется - ничто не мешает русским хакерам работать в ушанках и гимнастёрках со стопариком прозрачной жидкости!

    :улыб:

    Всё дело - в выработке навыков.
    Какими бы нелепыми ни были игры, они всё-таки воспитывают активные качества, способность создавать коалиции...
    А кино и телевизор это чисто пассивные приобретенья, сиди и смотри....

  • В ответ на: А кино и телевизор это чисто пассивные приобретенья, сиди и смотри....
    кино и телевизор тоже создают шаблоны поведения

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это очень хорошо заметно по некоторым любителям хрень-тв.

    If VEGETarians eat VEGETables, what do HUMANitarians eat?
    Is PROgress controversial to CONgress?

  • Телевидение не создаёт активных навыков.
    А солидарные активные сообщества имеют преимущества перед лишёнными активных навыков.

    Телевидение создаёт принципиально неактивную среду. По самой своей методике.
    Более того, любое требование активности снижает рейтинг телепередачи.

  • это не совсем так.
    ТВ создает шаблоны реагирования в мозгу человека, поэтому, когда "стартовая" ситуация возникает, включается шаблон действия (активность)... Типичный пример с рекламой, которая навязывает покупку конкретных товаров.
    В то время как игра также формирует шаблоны действия, но в выдуманных ситуациях, 80% которых не встречаются в жизни.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • ТВ по сути своей очень агрессивно. Особенно градус этой агрессии, навязывания неких идей, смыслов выражен в разнообразных передачах и новостных выпусках. Это реально ощущается физически как некое давление, как силовое навязывание. Ярчайший пример - 14-й год, когда это давление усилилось на порядок. У меня тогда телек уже с год как не работал и я как-то прекрасно обходился интернетом, онлайн-фильмами и радио...Но где-то у меня валялся тв-тюнер и в конце 14-го я от нечего делать или ожидая каких-то особо идиотских новогодних шоу подрубил его к ноутбуку... Это было нечто: такой информационный беспардоннейший брандспойт фигурально выражаясь, сбивал с ног... Ощущение какой-то прорвавшейся сразу в миллионе мест канализации, которую никто и ничто не может починить

    В гостях у Кафки

  • Реклама это потребление. Причём потребление того, что в принципе не нужно. Иначе этого бы не рекламировали. И отдача в ходе этого денег.

    Игры, кстати, бывают разные.
    В основном делятся на азартные и логические. По типу доминирования соответствующего подхода.

    Польза - пропорциональна логической составляющей.

  • ТВ по большому счёту средство внушения, гипноза.
    Отсюда и соответствующие методы - от НЛП и прочих методик с большим содержанием эриксониановского гипноза.

    Тем более - телезритель обычно расслабляется, смотря телевизор, то есть - идеальная обстановка для внушения.

    В интернете это очень ослаблено наличием альтернативных мнений.
    А в играх имеется активная составляющая и конкуренция.

  • И что, все эти методы должны приводить к отторжению? Я ведь опять телек перестал смотреть) Вряд ли у внушающих именно такие цели :улыб:На мой взгляд, тут существенную роль играет видеоряд -именно он обеспечивает процентов 90 упомянутого мной давления. В интернете ведь в основном читаешь текст, а не смотришь сплошной видеопоток, как по ТВ. Плюс видео требует постоянной вовлеченности - это не радио, которое может идти фоном

    В гостях у Кафки

  • Почему - к отторжению?
    К альтернативе, для начала.

    Необходимо создавать новый политический класс. Для чего необходима новая культура.
    А также система отбора и отбраковки.

    А ничего подобного нет. Считается очень крутым и престижным провоцировать людей на конфликты. Но даже если удастся свалить устаревшую систему, то при отсутствии нового политического класса к власти придут всё те же выходцы из старых привилегированных классов и кланов, которые просто оттеснят протестующих обратно в стойла.

    Примеров более чем.

    Ну вот современный российский истеблишмент состоит из выходцев из КПСС и спецслужб.
    И, увы , приходится признать, что это не САМЫЙ худший вариант того, что могло было быть.

    Кстати, население это учитывает после 90-х. Опыт - печальный. И на рожон лезть не хочет.
    То есть - чувстыует, что базы у конкурентов нет.
    Но это далеко не значит, что все довольны. Все как раз - недовольны.
    Но уже есть опыт.

    Поэтому - нужна основа. Часть которой - политический класс.
    Примеры в истории тоже есть.

  • Вот и Ельцин при своих IQ 90 делал всё по системе, а когда началось всё ломаться - переключился на кризисный вариант типа "человек человеку волк", и - всё получилось.
    Ну - помогли, кто мог это сделать. Типа - парень не мудрит, делает всё по схеме - вот тебе схема и деньги.

    Так что , приход человека с превышающим уровнем интеллекта минимум в 20 единиц - это был небывалый прогресс.
    Вообще, разрыв в уровне интеллекта на 20 единиц в области до 150 сказывается кардинально - общение затруднено. А разрыв в 40 единиц - практически невозможно.
    Начиная с юмора. Юмор человека с IQ 80 отличается абсолютно от юмора человека с 120, до невыносимости.

    Естественно, что в иерархическую государственную систему попадаются и люди с уровнем интеллекта превышающим таковой у главного авторитета, но таким приходится постоянно - придуриваться. Но это тоже - раздражает систему. Поэтому она заполняется на функционально значимых постах личностями с равным или меньшим уровнем.
    За исключением особых обязанностей. Например у министра иностранных дел Лаврова очень высокий уровень интеллекта и он не придуривается. Ну так - деваться некуда. Иначе провал - вот сидели "дипломаты" Черномырдин и Зурабов послами на Украине - и вот результат. Так что МИД это - резервация.
    А вот в министерстве культуры достаточно и соточки!
    А уж спортом заведовал... (Велком то зэ олимпиада, май диар френдз!).

    О 110 свидетельствует и разгром Академии Наук. При всех проблемах внутри неё такие методы свидетельствуют - об этих самых 110.
    Забавно, что академики при своих уровнях ничего не могут поделать. Что, впрочем, наводит на размышление...
    Порядок бьёт класс? Не только. И какой уровень у - класса?

    Увы, но для развития требуется IQ больше 130, причём собранные в систему.

    Ну так вот.
    Порядку при 110 оппозиции требуется создать систему с IQ больше 150.
    Не придуриваться, не хитрить. Как говориться - мартышка всё хитрит, а задница голая.
    Система с IQ больше 150. Игнорировать её будет невозможно.

    Это, кстати, интересный эксперимент.
    Резервы есть.
    Проблема русских в том, что при среднем IQ как у западноевропейцев, у них очень большая дисперсия. То есть - реально много людей с большим IQ. Так что - кадры найдутся.
    Но с другой стороны при совпадении средних с европейским получается, что очень много и феерических дураков. И вот, кто работал в политике начиная с базового уровня с этим согласится.
    Более того - система 110 использует и использовала всегда этот феерический уровень, Форрест Гампов местного разлива. Отсюда и специфический стиль византийщины с её главным идейным ресурсом.

    Так что будет очень интересно - активизировать потенциал 150.
    Вот революционная задача!!!

  • Базовые детские истории.

    Единая социально-политическая культурная система начинает формироваться в детстве.
    И влияет потом всю жизнь.

    Элементом этой системы являются детские истории, рассказываемые в быту.
    Недаром всегда придавали такое значение сказкам.

    Начиная с элементарных, когда ребёнок только научился говорить.
    Например - Колобок или Репка. Кстати, совсем даже не бессмысленные.

    Но наиболее интересна в этом отношении истории, возникающие в толще самой детской среды. А также их имитирующие.

    Интересно, что так называемая дворовая культура на удивление одинакова была в разных городах страны, хотя никто никогда во время моего детства её не распространял и не внедрял. От Ленинграда до Владивостока.

    Стиль, песенки, истории...
    Я вот сам лично одно время это пытался изучить, ну и опрашивал специально знакомых из разных регионов.

    Бытовое дворовое культурное пространство было на удивление похожим.

    Например у всех была такая история.
    Футбол.
    Некоторым игрокам запрещено со всей силы бить по мячу, особенно по воротам. Потому как удар такой силы, что может убить игрока или вратаря. Для этого, в частности, таким игрокам на ногу одевали повязку.
    И вот однажды английская сборная чтобы непроиграть сборной СССР поставила на ворота большую обезьяну. Ловкость и цепкость её была так велика, что она перехватывала все мячи наших игроков.
    И вот не выдержал нападающий сборной Виктор Понедельник, которому тоже запрещалось бить со всей силы.
    И когда он вышел на ударную позицию в очередной раз и полул пас, то он плюнул и врезал по мячу со всей мощи!
    Обезьяна рефлекторно приняла мяч, но это было последнее, что она сделала при жизни. Бедяжке наступил конец, и она вместе с мячом влетела в ворота. Некоторые рассказчики уверяли даже, что у неё вывалились кишки...

    Кстати, это история ничем не хуже, чем, к примеру, библейская история Давида и Голиафа.
    Не исключено, что в Библии использованы как раз истории из детской субкультуры как энергетически и символически насыщенные.

    Ну так вот!
    Культурологи должны изучать современную детскую среду на этот предмет.
    А основополагающие книги должны учитывать и использовать эти феномены.

    Тем более, что поток информации в детстве увеличился на порядки - в десятки и сотни раз.
    Детство стало предельно технологичным.

    Но всё же локально единым. То есть национальные и, тем более, расовые границы не преодолены.

  • у нас не было истории про вратаря-обезьяну...:улыб:
    более того, когда к нам приезжали из других городов и сел, то явно чувствовалась совершенно другая дворовая субкультура.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вы многое потеряли!
    :улыб:

    Впрочем, возможно мы с Вами в детстве проживали в разных эпохах.

  • Всё-таки в качестве системного идейного фактора наиболее эффективным стилем является игра.

    Самая древняя форма - мистифицированная имитация. Но это была не игра, всё воспринималось максимально серьёзно. Без проблем могли убить с целью послать в качестве просителя к богам, или просто принести в жертву им, а чтобы жертва не пропала даром, то и съесть.

    Затем имитация превратилась в спектакль в больших конфессиях. Хотя в символической форме причащение сохранилось в некоторых конфессиях в виде поедания "тела" и "питья крови", хотя и заменёнными на продукты питания.

    Протестанты отменили спектакль (мессу3, обедню, литургию), оставили только проповедь. То есть нормальное программирование.

    Но современность требует активного участия во всём. На фоне координации действий со своей командой.
    Слишком усложнилась система взаимодействия с окружающей действительностью, заранее жёстко вбитые алгоритмы действий часто оказываются даже не малоэффективными, а просто вредными для реализации собственных и коллективных интересов.

    Поэтому - игра.
    Регулярная.
    И необходимо быть сознательно готовым к участию.

    Разумеется, подобная идея многим приходила в голову. Даже написан гениальный роман на такую тему - "Игра в бисер" Германа Гессе. Отражение и развитие некоторых культурных реалий.

    Клубы. Между прочим, в 19 веке в них системным фактором была карточная игра. Отличное описание эффекта - "Пиковая дама" Пушкина. В общем-то в тех условиях этот уровень игры был максимальным.

    Или вот - масонские и им подобные сообщества. Однако, зависящие от господствовавшего тогда фона. Особенно от религиозного программирования. Программирование тогда технологически оказалось более эффективным, чем впечатления от спектаклей.

    И вот в гиперинформационном обществе - становятся актуальными в системном идеологическом отношение - самоорганизующиеся игры.

    Массовые компьютерные игры это только начало. И уже структуризуют массы.

    Но самой основой могут быть только игры с взаимодействием в реальности.

  • В ответ на: ...
    ...показывают что этимология "slave" к слову "славяне" подходит ближе всех остальных ...
    А историк (и исторический реконструктор) Клим Жуков в «Разведопросе» у Гоблина неоднократно сообщал, что всякие богатые европейцы в средние века постоянно покупали себе рабов на невольничьих рынках в Крыму. Оттуда и пошло в европейских языках что «славянин» и «раб» и них одно и то же слово.

    Искать сейчас, в какой именно лекции-беседе об этом говорится, у меня нет времени. Просто всем рекомендую посмотреть записи на Ютубе.
    «Клим Жуков разведопрос»
    Там – всё интересно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вот Вы с шахмат начали, а я сразу про игру Го вспомнил. Я бы упрощённо так сказал: Шахматы – это тактика и оперативное искусство, а Го – стратегия.

    Интересно, в Го есть такое явление, как этюды, задачи, композиторы?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Интересно, вот почему-то нет задач типа:

    «Чёрные начинают, а белые выигрывают»

    Наверное, в шахматах это не имеет смысла – тратить время на обсуждение заведомо слабых вариантов первого хода чёрных, но в той области, в которой пытается работать Spirit, думаю, что-то подобное должно возникнуть
    Или уже возникло?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Интересно, в Го есть такое явление, как этюды, задачи, композиторы?
    есть конечно. например, игра в углу очень подробно проработана... Есть масса стандартных начал.
    Просто в отличии от шахмат, в го совершенно иное мышление.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: Всё-таки в качестве системного идейного фактора наиболее эффективным стилем является игра.
    Массовые компьютерные игры это только начало. И уже структуризуют массы.
    Но самой основой могут быть только игры с взаимодействием в реальности.
    И игра и мультики оказывают очень сильное влияние на воспитание детей.
    И то, что наших детей воспитывает Голливуд и западные дебильные (специально сделанные именно так) игрушки - большой минус нашей системе образования...

    И да, вы правы, игра имеет давние корни и ведет свое рождение от ритуалов.
    А ритуал в начале представлял собой свернутую в символ, упрощенную деятельность.
    Например, та же "битва" детей на мечах, где имитировались настоящие сражения. Или пряталки, как получение навыков скрытности на охоте или в дозоре... и т.п.:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Популярную историю средневековья создал в 19 веке Вальтер Скотт.

    Реальное Средневековье характерно тем, что было тотальное доминирование итальянских государств.
    Особенно Генуи и Венеции, ведших, кстати, между собой кровопролитные войны.

    Так вот, они имели и сеть колоний - первые реальные колониальные империи.
    В том числе - в Крыму. С проникновением на север.

    И в частности, они занимались не столько работорговлей, сколько экспортом мигрантов в Италию.
    То есть - это старая европейская традиция - мигранты. Тогда - славяне и татары.

    Там до сих пор неразобранные архивы того времени. Отчёты, договоры, рапорты, купцие и т.д.

  • В ответ на: А историк (и исторический реконструктор) Клим Жуков в «Разведопросе» у Гоблина ...
    Искать сейчас, в какой именно лекции-беседе об этом говорится, у меня нет времени. ...
    Вот хороший ролик о рабах-славянах:

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Ну вот что за дурь?
    делать акцент на рабстве именно славян, когда рабство было повсеместно и любые победители в те времена превращали захваченных ими людей в рабов, - более чем не грамотно!
    :death:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Игра продолжается.

    Вот призадумался - какая организованная внутренне и внешне среда могла бы продвигать буддизм в русской среде.
    Исторически основатель концептуальной системы и разработчик практики Шакьямуни распространил учение через общину монахов, которую и изобрёл.

    Потом это изобретение успешно использовали и религиозные конфессии.

    Монах означает - одинокий, единичный. От моно. Но - дисциплинированный.

    Однако в упрямой России монах это не очень радикально.
    Например православие в России, включая монашество, распространялось исключительно под государственным давлением и покровительством.
    Заметте - в отличии от католицизма в России не было в государственной религии ни одного монашеского ордена.
    Ну, в конце 19 века было что-то вроде попытка имяславия, но на Афоне высадили военный десант и самодеятельность была ликвидирована. А кое-кого, говорят, даже убили.

    Вот всяких сект было навалом, но это были не монахи - другая организационная технология. Но контингент был дисциплинированней и солидарней монахов.

    Ну что такое монах?
    Это кадр, спасющий (в его понимании) или совершенствующий свою персональное концептуально-эмоциональное состояние, которое иногда определяется как - душа. В идеале вплоть до гибели материального носителя личности в миру - тела. В рамках исповедуемой концептуальной системы.
    Такой духовный танк. Хотя , заметим, у танка внутри экипаж из нескольких человек. Задача - въехать в рай.

    Ну а в буддизме то задача вовсе не рай, а - полное окончательное освобождение. Танк тут дело хорошее, но подсобное.

    Такая организованная единичность в условиях России неэффективна.
    Новая среда даже в названии адепта должна отражать сущность указанной цели. Которая, как известно, не сводится ни к какому конечному объекту и не может быть определена через конечные понятия.
    То есть - обладает свойством пустоты, пустотности (это не определение, просто констатация факта).

    Хотя есть интересное математическое определение пустого множества - множество называется пустым если любой элемент из него не равен самому себе.

    То есть среда должна состоять из таких кадров, которые осознают факт, что личность это такой феномен, который ментально не равен самому себе. То есть - пустотен.

    Поэтому название организации хорошо бы основать не на понятии единицы (моно), а на понятии - пустоты, нуля.

    Скажем так, это должен быть не монах, а скажем для начала так - нулах.

    Соответственно названию должны быть организационный стиль и вид.

    Проще всего с видом. Пустота так пустота. Никакого особого вида не должно быть. То есть - какой вид имеется в жизни в зависимости от конкретной ситуации, такой и сойдёт.

    А стиль можно было бы назвать тоже - неравным самому себе. Такая организованная неорганизованность. Поддерживать систему - вот организационная задача. При отсутствии жёсткой организационной формы.
    Например - пользоваться уважением и на основании этого служить арбитром в спорных вопросах внутри системы среди , так сказать, мирян.
    Вести преподавательскую деятельность.
    Информировать друг друга.
    В общем - быть олицетворением системы на личном уровне.
    Нуль - интересное число. Если на него разделить любую конечную величину, то получается - бесконечность. В этом польза нулоха - делясь с кем-нибудь, он повышает бесконечно его потенциал.
    А некоторые отрицательные явления можно помножить на ноль...

    Единственная организационная формальность может быть - объединение в виде клуба. В том числе и для того, чтобы было какое-то наказание.
    Например - быть исключённым из клуба за что-либо не соответствующее интересам системы.
    Увы, в жизни всё не идеально, никто и ничто не застраховано от того, за что наказывают. Поэтому приходится думать и над механизмами обратной связи и в таких случаях.
    У одиночек при этом тоже есть механизм наказания - потеря репутации.

    В общем - понятно. Да и похожие образы жизни и организации существовали всегда, и были не менее эффективными, чем государственный статус.

    Шутки шутками, но вот что можно извлечь организационного из понятия нуля...

    Можно было бы и мнимые числа организационно рассмотреть. Мнимая единица это такое число, квадрат которого равен минус единице.
    То есть мнимый монах это такое существо, сущность которого являтся корнем из отрицательной единичности. Вот встречаясь друг с другом и перемножая вроде бы официально положительные усилия мнимости могут получить отрицательный результат.

    Есть ли мнимые нули? Они равны нулям обыкновенным...

  • ошибочка: монахи существовали до Шакьямуни, также истязали себя постом и медитациями... просто Будда предложил другой путь, отвергающий кастовость и прочие крючки общества.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Это были отшельники и аскеты, а не монахи.
    А монашество было изобретено как раз для того, чтобы избегать крайностей (для тех, кому они методологически не нужны).
    Заменив методы, основанные на использовании изменённых состояний сознания (ИСС), на методы осознания, плюс методы концентрации сознания. Но ни о каких изменённых состояниях сознания речь изначально не шла.

    В параллельно существовавших религиях существовали жрецы и их помощники священники, но это тоже не монахи.

  • из жизнеописания Будды, а также сериала по этой книге, следует иное - монахи были и да, иногда их называли аскетами, брахманами и т.п.
    Будда действительно изобрел "срединный путь", поскольку его главной целью было избавить мир и себя от страданий.
    И безусловно сам Будда испытывал ИСС и не раз (опять же см. его жизнеописание).

    Но всё это не имеет отношение к композиторам, ибо Будда плохо разбирался в политике и отдавал ее на откуп политикам... впрочем как и современные ученые с каких-то пор отдали мир также в грязные руки политиков...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Будда был наследным принцем и отлично разбирался в политике...

    Будда проверил много практик и пришёл к выводу - что необходима только ясность сознания.

    В принципе, в тибетском буддизме есть разные практики работы с образами, но это - визуализации, а не ИСС. Но лучше их без спецов не применять.

    Брахманы это каста, скорее классифицируемая как жрецы.
    А буддизм это технология кшатриев.

  • всё-таки вам следует почитать первоисточники, а не рекламные проспекты с красивой картинкой Будды:
    1) Будда был наследным принцем, но совсем не разбирался в политике... И ваще как может разбираться в политике чел от которого полжизни скрывали, что в мире есть страдания ... и даже целый город построили, чтобы угнать туда всех больных и старых...
    2) Насчет ясности сознания почитайте самого Будду как он формулировал суть своей духовной практики
    3) И буддизм - не технология кшатриев... он принципиально вне каст, о чем Будда говорил не раз...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вот как раз история про скрывание страданий это популярная легенда.

    Вообще-то в курсе всей буддийской культурологии.
    А также что в каком в этом аспекте состоянии находится в России.

    Политически в то время в буддизме были заинтересованы как раз кшатрийские классы. Про "вне каст" это правильно, но это подрывало именно власть брахманов.
    Интересно то, что это направление мало поддержали как раз "низшие" касты. Там уже сформировались солидарные отношения в рамках своих каст.
    А буддизм привёл к интеграции интеллектуальной элиты и практического управляющего класса, что достигло максимума при царе Ашоке, создавшего гигантскую империю и бывшего фанатом буддизма.

    Кстати, большое влияние оказало на греческое население, пришедшее вместе с армией Александра Македонского.
    Наверное самые лучшие скульптуры Будды созданы именно греками.

    Однако всё вернулось к своим прежним формам.

    По уже указанной причине - низкой заинтересованности вне интеллектуального класса.
    Плюс поглощение немногочисленных греков местным населением.
    В Иране местные элиты были заинтересованы в сохранении своей структуры власти на основе зороастризма.

    В общем - буддизм перекочевал в Тибет, Китай, Японию, Корею и Юго-Восточную Азию в качестве среды для интелектуального и культурного класса в первую очередь.
    Политически там господствует всё-таки конфуцианство, а в Японии синто.

    Тем не менее - именно буддизм придаёт там интеллектуальному классу политическое значение.

  • Учитывая тему, интереснее поговорить о композиторах на почве религии.
    Например, очевидно, что католицизм во многих западных странах является одной из ведущих партий политического сопрано.
    В царской России аналогичные ноты игрались на православных клавишах...
    Сейчас, к стати, это всячески пытаются возродить...
    Зачем? - Что б легче было управлять народным оркестром!
    Если народ заботится о духовном, его проще обманывать в материальном плане...

    Нет, я вовсе не против развития и культивирования духовности - это в конечном счете то, что делает нас отличными от животных. Но духовность не равно религия. Духовность - это бесконечный поиск Человеком своего места в Космосе! Поиск гармонии и счастья с окружающим миром.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Почему - сопрано?
    Ну, в наше время католицизм это не бас, как было когда-то, и даже не баритон, но не такой высокий как сопрано. Тенор, бельканто.

    Причём католицизм политически - полный суверен. Это - отдельное государство.
    Ну, пусть 1 квадратный километр, но влияние огромное.

    Православие в России сувереном никогда не было. Оно всегда было под контролем государства. А в свои годы процветания даже не имела автономии, в царской России патриархат отменили и церковью руководил гражданский чиновник - обер-прокурор. Включая людей со своеобразными биографиями и карьерами. Византизм как и было сказано. (если перефразировать известное изречение из популярного романа).

    Тем не менее - да, обе структуры отвечали за системный идейный ресурс.
    На нём строилась вся политическая мотивация в конце концов.

    Всё дело в том, что концептуальная система перестала действовать.
    То есть - вне давления государства личность перестала использовать эти системные понятия в качестве критерия истинности намерений и поступков.

    А в качестве игры эта система уступает другим . Слишком вязкая и не соответствующая психологическому типу. В малограматной среде, как это ни парадоксально, это было достоинством, но уже на уровне всеобщего среднего образования всё представляется совершенно нелепым.
    Кроме лиц с истероидной акцентуацией.

  • В ответ на: Почему - сопрано?
    ну у меня почти все религии ассоциируются с высокими голосами...:улыб:
    В ответ на: Всё дело в том, что концептуальная система перестала действовать.
    Мне вот интересно: идеологию ссср здесь на форуме почти никто не хочет восстанавливать, а вот идею царизма с базой в виде христианства - наверняка желающие найдутся... Вопрос: чем хрен редьки слаще?
    В ответ на: Причём католицизм политически - полный суверен. Это - отдельное государство.
    Ну, пусть 1 квадратный километр, но влияние огромное.
    Отдельное. Но не огромное. Просто в ряде европейских стран и в сша, эта религия срослась с государством и является его продолжением в ранге гос.морали.
    В ответ на: Православие в России сувереном никогда не было.
    а какая разница, это не мешало гос-ву использовать его так же как и католицизм...
    В ответ на: но уже на уровне всеобщего среднего образования всё представляется совершенно нелепым.
    тем более странно тогда желание наших руководителей гос-ва внедрять эту нелепицу на гос.уровне... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Оющее между сталинизмом и царизмом это византийщина.
    Её и есть сторонники восстанавливать.

  • В России явно недостаёт такой технологии самоорганизации как - клубы.

    Кстати, с этим явление специально боролись, и были времена, когда за участие в любом клубе могли расстрелять как за участие в контрреволюционной организации.

    Вот в цивилизованных странах умение участвовать в клубах является фактически частью высшего образования - студентов специально обучают этой технологии общественной работы, в самых разных вариациях.

    Даже само слово несколько дискредитировано, на понятие наложило лапу государство и этим словом стали обозначать кружки социальной направленности - клуб работников общественного питания, заводской клуб (с танцами)...

    В политической реальности клубы это такие места для собраний, в которых решаются стратегиеские вопросы.
    Разумеется, относительно интересов участников.

    Но решаются в предельно неформальной обстановке.
    В игровой атмосфере.
    Люди приходят отдохнуть, если угодно, душой. В компании друзей, которые, однако, умеют держать себя в определённом стиле, согласно уставу клуба.

    Стиль, обычно, определяется чем-то символическим для клуба.
    Например, какой-либо формой одежды - исторической, модной, функциональной.
    Символизм, однако, не должен надоедать.
    И не должен быть слишком практичным. Например, если организовать клуб садоводов с политическим прицелом, то скорее всего садоводство победит.

    И не должен базироваться на одурманивающих методиках, типа выпивания спиртосодержащих жидкостей. Хотя история знает, когда политические движения возникали успешно в пивных. Но в дальнейшем это сказалось на них самым негативным образом.

    В общем даже пограничные в этом отношении клубы имеют несколько сомнительную , так сказать, атмосферу.
    Например клубы с использованием бильярда, тем более вокруг него почему-то всегда какая-то приблатнённая аура.

    Или вот были знакомые одно время - собирались в клуб любителей сигар, называли его Уинстон (в честь одного знаменитого и успешного любителя сигар, выкурившиж толи 100000, то ли 300000). Выступать разрешалось только если при этом покуриваешь сигару.
    Между прочим - отличное видно роль любого символизма клубного типа, только тут связанного с физиологией.
    Это отлично создавало атмосферу (в данном случае - и бувально).
    Но всё равно - всё-таки за счёт здоровья. Разумеется - не такой вред, как от сигарет и папирос, но всё же... курить вредно.
    Хотели сначала - трубки, но потом решили, что много возни, отлечения внимания, да и как-то слишком традиционно. А сигары были экзотикой, но тогда уже появились.

    Довольно забавным стихийным клубом были советские бани с парилкой. Люди почемуму-то расслаблялись, и начинали вести в предбанниках после парной даже политические несоветские беседы. Рефлекс что ли? Если без штанов, то вроде как выпал даже из тоталитарной системы.
    Но все заворачивались в простыни, и собрание напоминало древнеримский сенат с завёрными в туники сенаторами...

    В общем - принцип ясен.

    Но необходимо воспитывать клубные навыки, в том числе - психологические.

    Непринуждённая атмосфера заключается в том, что никто не настаивает на своей точке зрения, на фоне согласия с символизмом клуба.
    Все обсуждают варианты.

    КТО БУДЕТ ПРАВ ОПРЕДЕЛИТ ЖИЗНЬ.

    Но с чего начать?
    Например - с умения заключать пари.
    Причём в клубном стиле.

    Джентльмены в клубах часто заключали пари на один доллар. Из принципа.
    А не с дурацкой целью - обогатиться за счёт товарища.
    Или получить кайф в доступной форме.
    Типа - пари на ящик коньяка.

    В общем - опираясь на непрактичное, но создающее атмосферу доброжелательности, можно вполне эффективно самоорганизовываться.
    Нужен лёгкий, может даже несколько праздничный повод для встечь в реале, которые ничто не заменит. Но повод - символический.

  • клуб - инструмент группового влияния...
    расцвет таких клубов был, как ни странно, в 90-ые...
    только при доме ученых создалось около десятка...
    но не прижились.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В НГУ были в своё время эффективные клубы.
    "Квант", "Братья Дивановы", "Максимин" - факультетские.
    Даже с налётом политики. Хоть по сути концептуально-юмористические.
    Ну так они выдали в качестве результата, к примеру, команду КВН, можно сказать - сделавшую своеобразную эпоху в этой игре.
    А кадры заняли позиции в шоу-бизнесе.
    То есть вот - эффективность клубов в публичной сфере.
    А публичная политика очень сильно пересекается по методам с шоу-бизнесом.
    Правда есть ещё непубличная политика, но она не меньше черпает кадров из клубов...

  • Глобализм и провинция.

    Глобализм это наверное единственный шанс провинции.
    Но не какой попало, а обладающей интеллектуальным потенциалом.
    Желательно - университеты, академии, научные институты, театры, филармонии.
    Но может просто - сплочённая интеллектуальная творческая группа.

    В гиперинформационном обществе сейчас это главное.
    Так как глобальных тормозов пока ещё нет. И обратных связей - тоже.
    А интеллект обладает гигантским упорядовачивающим потенциалом, особенно в среде с большщой случайной составляющей.

    Для примера - США.
    В общем то это страна-провинция.
    Много интеллектуальных и культурных центров которые влияют на весь мир.
    Которые имеют административный статут провинциального типа.
    Нью-Йорк, Лос-Анджелес, Сан-Франциско, Хьюстон - это уездные городки формально, даже не столицы штатов.

    И это способствует интеллектуальному развитию центров - снижен контроль со стороны государства.

    Вот и в России - глобальный уровень государство не контролирует. А за убогую внутреннюю политическую систему можно особо и не конкурировать. К тому же - деградирующую систему.

    Так что правильная политика нового политического класса в России - это интеллектуальный глобализм по всей стране. Как бы это смешно не воспринималось. Более того - пусть воспринимается смешно, кого развеселило.

  • В ответ на: Правда есть ещё непубличная политика, но она не меньше черпает кадров из клубов...
    а я то думал, куда у нас исчезают люди с форума (это же тоже модель клуба!) - таки их кто-то "подчерпнул" в политику...:улыб:
    Для любого клуба очень важен идейный вдохновитель (или круг таких лиц), а также некоторая масса людей, которая готова следовать за ним или разделяет его взгляды, иначе он быстро превращается в обычные посиделки за рюмкой чая...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Вот все мы пишем на русском литературном языке, который создал совершенно частный клуб "Арзамас". Они поставили такую задачу - создать новый стиль русского языка. Это пытался сделать ещё Ломоносов - прямо так и писал о "штилях".

    Между прочим, они очень сильно фрондировали против официальных языковедов, проще говоря - жёстко иронизировали.

    Правда и свой стиль поначалу называли - галиматьёй.

    Так вот, на заседаниях они не только пили чай, но и торжественно съедали запечённого гуся!
    :улыб:

  • они что, встречались 1 раз в году на рождество?:улыб:

    что касается роли клубов, то в клубе должны быть влиятельные в обществе люди, помимо прекрасных идей...
    иначе гусем все и ограничится.
    к тому же, сейчас, к сожалению, есть масса способов закашмарить любой клуб, который кому-то влиятельному покажется опасным...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, нынче не советская власть - объявлять любое сборище контрреволюционной террористической организацией. С соответствующими последствиями.

    В позднем СССР клубы закрывали и придумывали "закон", заперещающий деятельность. Потрясающий пример - тотальный запрет каратэ. Кстати - дело пошло семимильными шагами. Тренированные, дисциплинированные люди с идеями и эстетикой. За это и запретили.

    Сейчас, конечно, можно кошмарить, но только личность - "за связь с...". Это не мало для тех, кто хочет "попасть в" или "к".

    Но, в принципе, всегда есть люди игнорирующие "любовь власти".

    Да и официальность клубу не очень нужна.
    Тем более - сейчас. Когда даже криптовалюты соперничают с деньгами.
    А уж организаторская деятельность вполне обходится без этого. Примеров - навалом, существующих сообществ не являющихся официальными, но действующими крайне эффективно.

    А официальность это регистрация, списки членов, попадающие "куда надо" и т.п.

  • Кстати, "Арзамас" закрылся (закрыли), но связи между участниками сохранились на всю их жизнь. Причём устойчивые и в стиле клуба.

    Их даже перманентно власть сканировала после так называемого "восстания декабристов" (реально - переворот, который совершил Николай 1) на лояльность.

  • В ответ на: А официальность это регистрация, списки членов, попадающие "куда надо" и т.п.
    а я и не говорил про официальность, я говорил о влиятельных людях, которые часто ваще не совпадают с официозом...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Влиятельные люди это в целом - нейтрально.

    Важнее - кооперативный эффект. Клубное общение способно катализировать творческие процессы.
    Ну вот - поэты и писатели Серебряного Века в России. Фактически это та среда, которая переформатировала сознание образованного слоя.

    Разумеется - необходима правильная пропаганда получаемых результатов.
    В гиперинформационном обществе с этим стало меньше проблем.

  • В ответ на: В гиперинформационном обществе с этим стало меньше проблем.
    я бы так не сказал - чем больше инфы вываливается на чела, тем сложнее ему отсортировать и найти правильную в этом "Океане Эльзы"...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Всё-таки в условиях, когда много информации шансов больше, когда её нет совсем.

    Необходима эффективная команда.

  • так где ж ее взять, команду-то?

    команде надо платить ибо при капитализме фсё платное...:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Платить надо за работу, если предлагаешь.

    А команду - ставят на довольствие. Если набираешь.
    Когда я попал в армию на 2 года старшим-лейтенантом и спросил - а по каким дням бывает зарплата? - то меня вежливо поправили (как дилетанта), мол - мы не работаем, а служим, и у нас не зарплата, а денежное довольствие.

    Но команды бывают разные. Не только служилые.
    Но и игровые, к примеру.

    Вот всё хорошее начинается с игровой команды единомышленников.

  • Музыка это организованное гармоничное страдание.

    Каждый элемент музыки и пения является негативным раздражающим фактором.
    Резкие ритмичные удары, звон, звуки струны, по которой тянут шнур с вязкой поверхностью... Завывания , крик, визг при пении...

    Сами по себе эти факторы невыносимы.
    Сравните с естественным шумом леса, к примеру. Даже с умеренным городским шумом. К ним привыкают, и даже засыпают под него.

    Но если со схожей интенсивностью запустить в действие один из самих по себе музыкальных элементов, то мгновенно жизнь станет невыносимой.
    Если что-то ритмично стучит, какой-то сигнал на одной ноте, постоянные визги - это факторы, вызывающие нtгативное восприятие - врождённо.

    Аналогичный эффект вызывает фальш при игре на музыкальных инструментах и пение при отсутствии голоса и слуха. Даже при малой интенсивности это становится пыткой.

    Да и музыка и пение, когда стиль категорически не нравится, становятся мучением для окружающих.

    Или вот - популярная попса. Долгое время её слушают все. Но постепенно она приедается. И в конце концов попытки воспроизвести публично запись некогда любимой массами песни встречаются криками: "Выключи эту дрянь!!!Надоело!!!". И песня исчезает на десятилетия.
    Часто вместе с исполнителями.

    То есть, можно сказать определённо, что наслаждение музыкой это удовольствие от гармонически скомпанованного страдания.

    Как, наверное, все формы существования всего во Вселенной.
    Начиная с художественных произведений. В романах вед обычно сюжет строится вокруг страдания персонажей.

    Буддизм же давно открыл, что жизнь без страданий - невозможна. А способ гармонизайии - осознание.

    Существовать можно, если страдания гармоничны.
    Ключевое слово - гармоничны.

    И в этом качестве музыку можно использовать как политический катализатор.

    Новая эпоха характеризуется новым музыкальным стилем.
    А иногда вообще - другой музыкой. Как, к примеру, европеизация дальневосточных цивилизаций катализировалось переходом на европейскую музыку - то есть от пентатоники (то есть от, грубо говоря, пяти нот и способов их комбинирования) до диатоники, то есть к семи нотам и существенно отличной системы их использования. То есть это был фудаментальный удар по подсознанию. Старая система тоже осталась, но она, так сказать, для сердца - всё-таки всё записано в генах. Но вот хочешь использовать эффективную западную стратегию - изволь разбираться и слушать Западную музыку.

    А вот в странах не желающих модернизироваться - до сих пор доминирует пентатоника.

    Европейские смены эпох тоже нельзя отделить от музыкальных системных трансформаций. Причём это процесс единый, вот нельзя сказать, что было первично.
    Всё было - системно.

    Вот недаром же в СССР упорно боролись с рок-музыкой, а гибель СССР не в последнюю очередь была обусловлено тем, что с появлением магнитофонов остановить рок-влияние стало невозможно.
    Впрочем, в некоторых осколках СССР - победила пентатоника. Это уже - генетика.

    Европейские эпохи тоже отмечены трансформациями музыкальных стилей и форм.

    Эпоха Возрождения и последовавшее Новое Время катализировались появлением оперы и развитием симфонических оркестров, сопровождающих оперное действие.

    А пришедшее на смену эпоха Модерна во многом базировалась на трансформации самой оперы Вагнером и его последователями.

    И следующим этапом и была рок-музыка.

    Вот глобальная гиперинформационная эпоха в конкретном воплощении станет необратимой в том стиле, который предложит соответствующую музыку.

    Ну, мне сказать трудно - что это будет. Увы, я не музыкант.

    Возможны на интуитивном уровне самые экзотические предположения.

    Типа - музыка с увеличенным количеством нот и расширением возможности их систематизации в произведения.
    Вероятно не всякое количество нот пригодно для создания необходимых эффектов.
    Никто же не создал систему из шести нот.
    Возможно пытались, да ничего не получилось.
    Может есть какой-то следующий островок из 9, 12, 17 и т.д. нот.

    Эксперименты облегчаются тем, что сейчас не надо делать из дерева и металла инструменты и долго на них тренироваться. Можно написать компьютерную программу - и всё зазвучит.
    А то может не хватить качеств организма для игры на соответствующем инструменте, например для существ с семью пальцами на руках. Или придётся всё нажимать коллетивно. Впрочем - есть же оркестры, просто у них появится что-то вроде ещё одного измерения. Но на компы и роботов больше надежды, плюс группой роботов управлять будет человек, что-то вроде дирежёра, которыми управляет супердерижёр.

    Интересно знать мнение теоретиков и практиков музыки!
    :улыб:

  • 500 лет назад 31 октября Мартин Лютер обнародовал свои тезисы по поводу торговли индульгенциями.

    И началась цепная реакция. В смысле - лавинообразное течение событий, снёсший старый порядок.

    Ну понятно, что подобные вещи возможны только в системе перенасыщенной проблемами, но вот всё начинается в результате некоторого символического акта и идёт во многом в том направлении, в котором был дан импульс.

    А вот стиль может быть и навязан.

    Поэтому самая эффективная стратегия на уровне личности - распространять идеи как можно шире и вести локально организаторскую работу. И тогда можно стать (далеко не гарантированно, однако) центром структуризации в хаотической среде, заполненной проблемами.

    А проблемы имеют свойство накапливаться и создавать предпосылки для их решений. В том числе - комплексно, набор проблем решается разом. При этом чем набор больше, тем больше и шума.

    При этом нарастание некоторых больших проблем может происходить за более-менее одинаковые промежутки времени. Например в связи с крепостным правом в России каждые сто лет происходила гражданская война . Разин, Пугачёв, затем Александр 2 предусмотрительно отменил крепостное право и на 50 лет отодвинул решение проблем до 1917, а теперь через 100 лет - опять подошёл срок.

    И не только в России.
    Не исключено, что существует некоторый общеевропейский 500-летний цикл.
    Вот 1500-е годы, 1000-е, 500-е, 0-е - для всех характерно появление неких факторов, игравших качественно фундаментально определяющую роль.

    Если 500-е это победа христианства как опоры феодализма и начало "тёмных веков" (ну, то есть господство этой религиозной доктрины), то 1000-е это уже начало новой эры, формируется Возрождение. А 1500 - это уже победа рационализма, технического прогресса, буржуазности, промышленности, светского образования и всего такого прочего. Отсюда и такой успех Лютеровских Тезисов. Такая - Октябрьская Реформация (по аналогии)... Во всяком случае, когда Ленин опубликовал свои Апрельские Тезисы, то явно имел в виду эти Октябрьские, а себя сравнивал с профессором теологии их автором.

    Но вот очередные 500 лет закончились. В том числе закончилось и постхристианство.
    Назревает новая структурная трансформация.
    А может это - Трансформация? С большой буквы... Была Реформация, будет....

    Проблем-то навалом. И все не решаются.
    К Западу присоединились Россия и Дальний Восток с их энергетикой и мировоззрением.
    Всё подпирает организованный мигрирующий негатив.

    В общем - грядёт новое преобразование структуры общества превышающее по масштабу Возрождение и Реформацию вместе взятые.

    Это - Трансформация.

    Осталось дождаться какого-то символического события.
    Им может быть всё, что угодно. Заранее предвидеть невозможно. А потом невозможно будет остановить цепную реакцию.

    Даёшь Трансформацию!!! :agree:

  • "Назревает новая структурная трансформация" - Сорокин, Пелевин ла и другие авторы достаточно подробно описали возможную трансформацию - Европейский Халифат

    "ерунда сама пройдет, а прочее неизлечимо"

  • Бред, рациональность и политика.

    В политике в наибольшей степени в качестве регуляторного фактора используются факторы явно шизофренического, бредового характера.
    Достаточно вспомнить, чем руководствовались массы, организации и отдельные личности некоторое время назад, особенно в моменты кризисов, чтобы оценить масштабы явления. Вот Перестройка в СССР и постперестройка в России к примеру. Бредовые концепции, паталогические персонажи - их стараются даже и не вспоминать. Как и то, что делал и говорил тогда, если сейчас продолжаешь функционировать и, естетсвенно, выдавать на гора очередной бред.
    Или вот недавнее соперничество бредов за пост президента США между Дональдом Трампом и Хиллари Клинтон.

    Да кого угодно хоть в современной Европе возьмите....

    Это связано со спецификов базовых условий функционирования соответствующих систем.

    Вот в бизнесе это прибыль. Если дело основывается на бредовой идее, то раззорение не заставит себя ждать.
    И даже личная мотивация в виде алчности всё же связана с такими вполне практичными факторами как деньги, которые очень даже связывают личность с реальностью.

    В технологической сфере бред разоблачается ещё быстрей - технологии авторитетов не признают.
    Правда с наукой сложнее - явление времени, необычайный расцвет бредовых теорий, разумеется пока в сферах с затруднённой проверкой.

    Как ни странно, но бред не даёт преимущества даже в искусстве. Массовое искусство вполне себе рационально - удовлетворение потребностей публики, для которой всякая заумь это предельная скука. Наибольшим спросом пользуются мелодраматизм, эротика и порнография, агрессивность, интриги. Паталогия конечно есть, но в виде фильмов ужасов, то есть всё сказанное в предидущем предложении, но с участием шизофрнических персонажей.
    Полный бред есть, он называется концептуальным искусством. Но интерес оно вызывает у крайне ограниченного контингента любителей. И существует в основном на гранты и вместе псевдонаучными теорими яаляется - частью политики.

    А вот в политике бред - вполне функциональный феномен.
    Это не значит, что все политики шизофреники или не могут отличить бред от реальности. Управлят бредом в этом качестве вполне адекватные личности, у которых нет никаких сомнений в том, чем они манипулируют.
    Ну, есть, конечно, и шизофренические персонажи. Иногда. Но тут чисто технологический фактор - чтобы всё выглядело убедительно необходимо использовать тех, кто в этот бред искренне верит. Разумеется, в хорошо обработанном бреде можно убедить и значительельну часть масс. Сложность бреда пропорциональна образованию.
    Но наибольшее впечатление производит всё же шизофренический тип, которого обычно после выполнения функции нейтрализуют.

    Всё это связано с потребностью быстро формировать коалиции между организациями и индивидуальностями с протеворечивыми интересами в условиях быстро меняющегося мира и крайне обострённой конкуренции.
    Времени на разработку рациональных концептуальных систем нет, для подбора и обучения кадров для ведения пропаганды и оперативной работы, как и убеждать массы - тоже нет.
    Всё необходимо делать быстрои оперативно, а то вперёд вырвутся конкуренты.

    Поэтому эффективность бреда, пропагандируемого напористо и нагло, всегда высока.

    Кстати, бред всё-таки устаревает и его гипнотическое влияние ослабевает. Часто не только до нуля, но и до противоположности - населения начинает ненавидеть того, кто его облапошил.
    Однако есть и ещё эффект - бред разоблачённый может быть замещён новым бредом.

    В общем - в знчительной части политическая борьба является конкуренцией бредов, так сказать.

    А рациональность политического руководства во много состоит в том, что руководить потоком бредовой информации.
    Ведь есть и скорбный эффект - живописный бред на массы действует некоторое время более эффективно чем любые рациональные аргументы.

    Увы, но и те, кто использует в пропаганде и организации вполне рациональные способы вынуждены часто маскировать свои усилия в шизофреническом стиле.

    Так что - для оперативной политической работы необходимо осмысливать фактор бреда.

    И всё-таки я убеждён, что в итоге побеждает рационализм. Правда обычно стратегически. То есть всё может растянуться - на поколения.
    Забавно получается.

    Но если постараться, да ещё в составе хорошей команды - то всё может получиться гораздо быстрее.

    Хотя это уже похоже на бред!
    Ну так в контексте сказанного - самое то!
    :улыб:

  • Европейцы помаленьку начинает понимать перспективу в этом аспекте - что им грозит крантец по полной.

    Француз Мишель Уэльбек это очень красочно описывает.

    Но , как говорится, лёд тронулся (с).

  • В ответ на: Европейцы помаленьку начинает понимать перспективу в этом аспекте ...
    но по-прежнему позволяют собой манипулировать:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Рассказ в тему.

    «Лунная опупея»

    https://aftershock.news/?q=node/585648

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Вряд ли в Европе доминирует манипуляция. То есть - организованный обман.
    Скорее - "железная рука". Но существенно проржавевшая. Со скрипом, но пока сдерживает европейцев.

    Между прочим - европейцы это предельно агрессивная среда. Но которую после Второй мировой войны взяли за горло этой самой рукой.

    Времена меняются...

  • Нынешний феномен в том, что американцев начинают прессовать по этой теме - были на Луне или нет.

    Довольно настырно прессовать.

    И всё может быть!
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Нынешний феномен в том, что американцев начинают прессовать по этой теме - были на Луне или нет.
    ясен пень - не были. просто техника того времени не позволяла...
    В ответ на: Вряд ли в Европе доминирует манипуляция. То есть - организованный обман.
    да, ну!?
    а как же проект "Украина"?
    Например, сейчас, украина используется как офшоры для снабжения оружием всяческих режимов, которые ОНН и США запретили снабжать оным оружием... Вооружение, поставленное в украину, находили и в сирии и в африке и сев.корее...
    Эта торговля оружием через украину оччень выгодна сшастам - что это как не прямая манипуляция европейцами, под прикрытием "военного конфликта в украине"?

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В Европе всегда были силы, ведущие сложную игру. В которой украинская карта не исключено, что разиграется весьма неожиданным образом.

    Во всех случаях - основывать свою деятельность на отлично сознаваемых собственных интересах.

  • Вынужденная медитация.

    Авторы самых разнообразных концептуальных систем, затрагивающих общие вопросы, довольно быстро приходят в соприкосновение с таким фактом, что для обоснования требуется опыт, который можно классифицировать как метафизический, расширяющий сознание, запрдельный и тому подобное.

    Разумеется, необходимо сохранять критику и рациональное мышление, просто многое определяется ограничениями на данный момент научными знаниями. Знания расширяются беспредельно, но, увы, в данный момент всегда остаётся область непознанного при помощи эксперимента и теории.

    Но, тем не менее, допускающее контакт в том или ином виде, в том числе и методом медитирования.

    Причём даже автор мировоззренческой системы может делать это неосознанно и отрицать такой опыт. Например по причине его классификации как противоречащему основным установкам и аксиомам.

    И вот это очень интересно.
    Например всем известные и даже успешные материалисты - Маркс, Энгельс, Ленин.

    Все они - медитировали невольно.
    Над чем? Над материей, естественно (для материалиста).

    Но что такое материя?
    Маркс и Энгельс формально на это не ответили.
    А вот Ленин - ответил. По его опыту медитаций - материя это философская категория для обозначения объективной реальности, которая технически отображаетсяЮ и СУЩЕСТВУЕТ НЕЗАВИСИМО ОТ СОЗНАНИЯ.

    На что философ Лосев в своей "Диалектике мифа" возмущался - отрицают метафизику, а это самая натуральная метафизика!
    За что попал в ГУЛАГ на несколько лет - догадался слишком о многом.
    По воспоминаниям одного журналиста, на его попытку как-то заговорить на эту тему (после отсидки), философ внимательно взглянул на него и ответил:
    - Я - материалист!..
    Наверно подумал - проверка! Излечился ли от идеализма. Понять можно....

    Базовые медитации в разных системах основываются на разных основных представлениях.
    Буддийская медитация на пустотности всех сущностей.
    Христианская медитация на состоянии своего экзистенциального статуса как раба бога.

    А материалистическая медитация на концентрации того, что являешься продуктом трансформаций субстанции лишённой сознания, взаимодействия её частей.
    В частности для этого Ленин написал нечто вроде заклинания для собственного сознания, ъвучит оно так - в мире нет ничего, кроме движущейся материи.

    То есть это метод стирания ума и концентрация только на взаимодействии частей материи, которые производят медитирующего.

    Материя же - объективно существует по представлению материалистов. То есть материалиста может не существовать, но материя существует в любом случае.

    А метод вхождения в состояние медитации это - диалектика.
    По поводу её иронизировал, но признавал, философ и логик Зиновьев.

    Он отлично показал, что диалектика технически не выходит за рамки родной обыкновенной традиционной логики, и формально представляет собой набор логических приёмов.
    Примерно в таком виде - это так, а можно и иначе, а если очень надо, то и таким образом тоже.

    За что его жрецы материализма выперли из СССР за границу.

    Есть случаи более драматичные, были времена, когда плохих диалектиков расстрелливали.
    Вот когда расстреляли большевика Бухарина, Сталин сказал:
    - Он никогда вполне не понимал диалектики!

    Но неформально диалектика это именно путь заблокировать сознание и ощутить то, что осталось, называя это материей.
    Фактически это культ женского начала, матери.
    Что в некотором роде позволяет вспомнить фрейдистские мотивы о сексуальной специфике.
    Ну, взрослые мужчины медитируют, чтобы ощутить женскую сущность мира. А диалектика при этом очень напоминает истерию.

    Но вот был ли Сталин материалистом и диалектиком?
    Такое впечатление, что нет, хотя в женщинах разбирался, хотя бабником не был.

    Но он явно медитировал над какими-то сущностями.
    Опыт был с детства. Он почти окончил духовную семинарию.
    То есть практиковался в медитациях - систематически.
    Однако христианином он быть перестал явно. И вообще порвал с авраамической традицией.

    Наверное он верил... в Сталина!
    И постоянно медитировал над ним. И заставил медитировать всю страну.
    Есть что-то вроде легенды. Очередной раз ругая своего раздолбая сына Васю, говорят - хорошего в общем человека, за его выходки, он сказал:
    - Ты думаешь ты Сталин? Ты не Сталин! Ты думаешь я Сталин? Я не Сталин!! Вот он (прим. указывая на портрет на стене человека в форме генераллисимуса) - Сталин!!!

    И никакой диалектики.

    А вот жрец Хрущев надругался над этим Сталином. И снова ввёл диалектику. И медитацию над материей.

  • ну дык, диалектика и состоит в том, что в мире полно противоборствующих сил, которые подпитывают друг друга как в парадигме инь-ян... Например, импульс развития науки - магия. Магия в свою очередь не отрицает науку... Духовность (энергия) является часть материи. Материя состоит из энергии... и т.д.

    По нумерологии следующий год будет годом борьбы противоположностей, ну либо гармонии их сосуществования - как того предписывает диалектика... Все противоречия обострятся и потребуют своего решения:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Друг друга подпитывают наука и искусство.

    Есть много методов.

    Например - создание хитов.

    Проблемой пропаганды у оппозиции в РФ является слишком мирный стиль.

    Даже если оппозиционеры чем-то возмущены. Обычно возмущённые впадают в какой-то стиль разнесчастных, обиженных, обездоленных и непонятых.

    Что приводит к ослаблению агитации и пропаганды.

    Увы, но ментальность несчасного не подразумевает активную, агрессивную мотивацию. А запрограммированный таким способом кадр способен быть только аутсайдером.

    Речь, однако, не идёт о создании массовой атмосферы хулиганства.
    Все хулиганы отлично приводятся властью к состоянию покрности, что даже некоторым бывает удивительно. Мол - знал крутого парня, который всё время выставлял себя как личность, которому море по колено, а всех остальных презирал за отсутствие агрессивности. И вот попал в полицию - всё подписал, всё рассказал, даже чего не было, на суде был свидетелем обвинения... Типично.

    Стремиться надо к соответствующей организованности.

    И вот для этого следует создавать то, что в массовом искусстве называется - хитом.
    Хит это по английски неожиданный, хлёсткий, хорошо отработанный, часто нокаутирующий удар.

    В русской традиции такие произведения назывались "боевиками" в 19 веке, да и в 20 тоже.

    Причём главное не в агитации насилия, а в концентрации сил и внимания. Иногда хит может быть даже лирическим, но создаёт предпосылки для генерации боевого настроения, структурирует мобилизующе подсознание.
    А также - общественной атмосферы. Подействовавший хит создаёт мотивацию для боевитой солидарности, а не пержёвывания своих несчастий.

    Наверное неплохо бы практиковать нечто спортивное, что вызывает ощущение удара.
    Бокс, каратэ, у-шу.
    Некоторым не нравится травматичность этих видов спорта.
    Ну - хорошо практиковаться в фехтовании.
    Или в теннисе - любом.
    В крайнем случае - на бильярде. Только вот я заметил, почему-то вокруг бильярда концентрируется часто какая-то приблатнённая аура. Это надо учитывать. Впрочем, кто умеет, может использовать и бильярд.

  • В ответ на: Наверное неплохо бы практиковать нечто спортивное, что вызывает ощущение удара.
    ...
    ИМХО (моё личное предпочтение) – лучше не удар, а бросок. В смысле – броситься, бросить себя-любимого-неповторимого ... Паркур, например. Или, на «другом полюсе этой же планеты» – балет и фигурное катание, особенно парное. Где-то посредине – скалолазание и акробатика.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (30.12.17 22:37)

  • В русской традиции...

    В русской традиции Ваша мысль звучит так: "Пусть ярость блогородная вскипает как волна..."

  • ... придет толпа огромная всех сбросит с бодуна...

    Впрочем, народ уже не тот, что б революции вершить, куда как безопаснее круизик совершить...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Впрочем, народ уже не тот...

    Народ был всегда одинаковый, беда в другом, настоящих буйных мало вот и нету вожаков, помните Высотский писал.

  • ВЫ ещё удушающий приём вспомните!

    Кстати - в политике вполне применяется - все свидетели и объекты применения !

    :улыб:

    Если нужно изящество - фехтование французов на тросточках,так выясняли отношения мусью и джентлмены

  • В ответ на: Народ был всегда одинаковый, беда в другом, настоящих буйных мало вот и нету вожаков, помните Высотский писал.
    все буйные подались в бизнес, за синей птицей удачи...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • все буйные подались в бизнес, за синей птицей удачи...

    Да нет не все, не оскудела ещё земля русская, есть зачятки буйных, просто время не вышло. А придет время правительсьво народного доверия с председателем на правление определят. Так на митингах новая партия коммунистов говорит.

  • так чего говорить то? - надо было своего кандидата в президенты выставлять... я бы за них проголосовал.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: так чего говорить то? - надо было своего кандидата в президенты выставлять... я бы за них проголосовал.
    Они хотят захватить власть. Т. е. не применяя к законные процидуры. А Вы мыслите правовыми категориями.

  • В ответ на: все буйные подались в бизнес, за синей птицей удачи...
    Экстремальные типы психики (сильные акцентуации) не все годятся для бизнеса. В Основном маниакальные и эпилептоидные. Как-то учитывающие бизнес-реальность.
    А вот шизофреническая акцентуация в бизнесе вредит.

    Зато в политике и искусстве - может и помочь при определённых условиях.
    Когда обстановка более сумасшедшая, чем лидер!
    :ха-ха!:

  • В ответ на: ВЫ ещё удушающий приём вспомните!
    ...
    Всвязи с удушающими приёмами всплыли две ассоциации: дзю-до (Япония) и го (Китай).

    Между прочим, Го – интереснейшая игра. И, как всё интересное, отнимает кучу времени у того, кто ею увлечётся.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Да, ещё, один мой товарищ на днях выложил ВКонтакте видео, в котором применяется удушающий приём.

    https://vk.com/video4432588_456239271?list=a740f07f90f5cd65f4

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Го отличается от шахмат концептуально.
    В шахматах цель поставить мат королю.
    А в го - захватить пространство. Впрочем - как в европейских шашках, впрочем в них задача - вырубить всех.

    Ещё есть игра - "в чапаевцев", не менее кнцептуальная.

    Что касается ролика, то вот - подтверждение, что технически вооружённый кадр решает всё, в том числе - усмиряет зверя.

    Но это же и задача композиторов - манипулировать зверем. Некоторые жанры искусства прямо так и основаны на том, чтобы заниматься такой манипуляцией.

    А уж политическое искусство так вообще без этого невозможно.

  • В ответ на: Экстремальные типы психики (сильные акцентуации) не все годятся для бизнеса. В Основном маниакальные и эпилептоидные. Как-то учитывающие бизнес-реальность.
    А вот шизофреническая акцентуация в бизнесе вредит.
    Такое ощущение, что среди владельцев и руководства бизнесом почти сплошь психи:улыб:
    На мой взгляд именно потому, что им нельзя руководствоваться логикой и здравым смыслом при управлении предприятием - нет для этого основы, нет логически выстроенной системы бизнеса в нашем гос-ве (дурацкие законы и пр.)... У любого здравомыслящего чела быстро поедет крыша в такой системе!:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Так РФ это даже не капиталистическая страна.
    Бизнес здесь не обладает никакой инициативой.
    РФ это псевдовизантийская система. В смысле - порядок фактический византийского типа, но никто реально не является на личном уровне сторонником византийских ценностей.

    То есть в личной жизни никто не верит в официальную версию духовных отношений.

    А капитализм это протестантство, и на личном уровне протестантские установки работают.

    То есть в РФ царит псевдопорядок. Византийщина. То есть византизм это оболочка для криминальных отношений и произвола.

    Поэтому и создаётся впечатление тотального сумасшествия.

    Проблема в том, что это устраивает не только истеблишмент, но и значительную часть масс.

    Тем не менее, если удастся сгенерировать систему порядка, то такие кадры в итоге победят.
    Как говорят в командных играх - порядок бьёт класс.

    Осталось малое - появиться порядочной системе!
    :ха-ха!:

  • Проблема в том, что это устраивает не только истеблишмент, но и значительную часть масс.

    Вот меня не устраивает. Беда в другом, невозможно ничего сделать.

  • У сожалению политический опыт масс ограничивается зудожественным кинематографом.
    А в кино от начала протестов до революции 2 часа.

    В реале за 2 часа в относительно стабильном болоте действительно мало что можно сделать.

    Бывают конечно случаи, когда всё решают мгновения, но до этого нужно потрудиться...

    Всё можно сделать не суетясь.

  • В ответ на: Так РФ это даже не капиталистическая страна.
    Бизнес здесь не обладает никакой инициативой.
    РФ это псевдовизантийская система.
    Спирит, это всё давно уже не важно. Византийщина - далекое ни кому не нужное прошлое.
    Нет сейчас классического капитализма определенного марксом.
    Есть транснациональный капитализм или транснациональный олигархат.
    Все страны мира, включая сша, являются лишь площадкой для экономических и политических игр этого транснационального спрута, пока в стадии становления и отработки своих механизмов управления.
    Не важно, какой режим в сша или в рф или в иной стране, важно, что все они управляются этим спрутом, через макроэкономику и макрофинансы...
    Я полагаю, что мир в какой-то степени проходит сейчас первую стадию капитализма, точнее заканчивает ее. Эти характерные признаки данной стадии для одной страны теперь присущи мировой экономике в целом, как единому организму.
    Думаю, мир даже не заметил, как модель глобальной экономики отрабатывалась в рамках ЕС, когда каждой стране в ЕС отводилась определенная роль и квоты продаж. Мир не заметил, как в ВТО отрабатывались те же самые механизмы глобальной экономики.
    Так штааа политические композиторы постарались "на славу" самих себя.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Система называется капиталистической если политическая инициатива пропорциональна капиталу.

    В этом смысле максимально капиталистической была только одна страна - США. И то с после отмены рабства и до Великой Депрессии.
    Все остальные страны испытывали постоянно влияние нкапиталистических факторов. В основном традиционных влиятельных групп через государство. Аристократии, военных, бюрократии...

    В начале 20 века и до сих пор влиятельной становится социал-демократия, фактически это масонское влияние...

    А капитализм существует только как способ функционирование мелкого и среднего бизнеса.

    Всё остальное капитализмом в общем назвать нельзя.
    Это некоторый феодально-финансовый комплекс.

  • ...Все остальные страны испытывали постоянно влияние...

    Эта очень правельная фраза. И влияние оказывают на все страны несколько семей, фактически они же и правят миром. Как это не парадоксально, и не хочется в это верить, но это истена.

  • Перспектива в том, что возникает новая глобальная реальность, где прежние навыки и структуры управления будут отсталыми.
    Как навыки феодализма оказались в общем случае менее эффективными в масштабах Всей Европы плюс США, чем республиканские-демократические.

    А всё в контексте развития промышленности и науки.

    Ныне всё ещё больше усложнилось...

  • В ответ на: Перспектива в том, что возникает новая глобальная реальность, где прежние навыки и структуры управления будут отсталыми.
    я считаю, что феодализм тут не при делах, ибо он с глобализмом никак не сочетается, посему разовью свою мысль, высказанную выше:

    Показать скрытый текст
    ГЛОБАЛЬНАЯ ЭКОНОМИКА

    В настоящее время, очевидно, давно уже нет классического капитализма, определенного в свое время К.Марксом.
    Есть транснациональный капитализм или транснациональный олигархат.
    Все страны мира, включая США, являются лишь площадкой для экономических и политических игр этого транснационального спрута, пока в стадии становления и отработки своих механизмов управления.
    Не важно, какой политический строй или режим в США, РФ или в иной стране, важно, что все они управляются этим спрутом, через макроэкономику и макрофинансы...
    Я полагаю, что мир в какой-то степени проходит сейчас первую стадию капитализма, которую проходили все капиталистические страны по отдельности. Точнее завершает ее. Эти характерные признаки данной стадии для одной страны теперь присущи мировой экономике в целом, как единому организму. По всему миру созданы и создаются фабрики и заводы, но теперь глобального типа (ТНК, ТНБ).
    Думаю, мир даже не заметил, как модель глобальной экономики отрабатывалась в рамках ЕС, когда каждой стране в ЕС отводилась определенная роль в глобальной экономике (специализация, квоты продаж и т.п.). Мир не заметил, как в ВТО отрабатывались те же самые механизмы глобальной экономики… Да, собственно много где еще происходила шлифовка новых алгоритмов управления. Политические композиторы постарались "на славу" и во славу золотого тельца.
    Под этим углом интересно посмотреть, что происходит в нашей стране.
    Вначале о форме.
    Мы создали «новое» государство по шаблону США, наши регионы, по сути, ничем не отличаются от штатов в США. «Наша» Конституция – также калька с их конституции, разработана их специалистами. Наша финансовая система встроена в глобальную и управляется ФРС. Наша правящая элита ничем не отличается от элиты США.
    Но тогда возникает вопрос, почему же американцы так нападают на нашу страну?
    Ответ, на самом деле прост. Наша элита хочет занять в глобальной экономике одно из ведущих мест, подобное США. Их элита этому противится, ибо это уменьшает их свободу действия в рамках глобальной экономике… Так что идет просто банальная война элит.
    Вы же видите, что острие санкций США и Европы ударяет в первую очередь по нашим олигархам, по нашим местничковым ТНК и ТНБ… Это же давно известно в истории – все войны развязаны не народом «враждующих» стран, а их правителями, решавшими свои задачи посредством войн.
    Теперь интересный вопрос, надо ли нам, простому народу, поддерживать нашу элиту, точнее ту, ее часть которая стремится к доминированию в глобальной экономике (другая часть элиты работает на США)?
    При встраивании в глобальную экономику по принципу доминирования, конечно же, наш народ получит такие же дивиденды, как и народ США, в свое время. Т.е., он будет жить лучше, по сравнению с тем народом, который входит в эту глобальную экономику как слуга.
    Другой интересный вопрос, а нужна ли нам (нашей стране) глобальная экономика? Надо ли нам в нее встраиваться? С одной стороны, опыт развития СССР показал, что мы можем развиваться автономно, включив в свою орбиту еще несколько стран. С другой стороны, это сопровождалось жесткой конкуренцией двух систем, включая гонку вооружений, что приводило к нерациональной трате наших ресурсов и однобокому развитию экономики.
    С третьей, пытаясь получить место, аналогичное США, в глобальной экономике, мы тоже вошли в стадию жесткой конфронтации с половиной мира.
    Получается, что как бы мы не видели свое будущее в качестве сильного государства, конфронтация будет обязательным приложением к этому. Вопрос только в способах оптимизации нашего пути к этому сильному государству. И вот здесь надо серьезно подумать и поработать в этом направлении всем нашим экспертам.
    Скрыть текст

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • В ответ на: ...
    ...
    Другой интересный вопрос, а нужна ли нам (нашей стране) глобальная экономика? Надо ли нам в нее встраиваться?
    ...
    ...
    Вопрос только в способах оптимизации нашего пути к этому сильному государству. И вот здесь надо серьезно подумать и поработать в этом направлении всем нашим экспертам.
    Если исходить из предположения, что сейчас мир переходит от такого устройства, когда главным было контролировать финансы, к такому устройству, когда главное – контролировать информацию, то сильным в перспективе станет то государство, где будет возможно (и безопасно) говорить правду, и говорить её так, чтобы тебя услышали во всём мире.
    И где информация будет защищена, в том числе и законом, от фальсификации.

    Могу ошибаться, но мне представляется, что Россия сейчас уже идёт именно по этому пути.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (31.01.18 12:33)

  • Поправка.
    Неудачное слово – «говорить», лучше употребить термин «выкладывать информацию»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: где будет возможно (и безопасно) говорить правду.
    И где информация будет защищена, в том числе и законом, от фальсификации.
    Могу ошибаться, но мне представляется, что Россия сейчас уже идёт именно по этому пути.
    1) очень сложно контролировать истинность информации, не говоря уже о том, что в среднем, 50% почти любой информации составляет интерпретация
    2) есть виды информации (гостайна, например), которые нельзя раскрывать миру.
    3) Россия строит "цифровую экономику", а не создает новые механизмы контроля информации. Сам термин "ЦЭ", на мой взгляд, не более чем пустышка. Как минимум - очень неудачный термин. По сути речь, о предоставлении информационных услуг через компьютеры и прочие гаджеты. К экономике это прилеплено слабо. Компьютеризация управления производством и в идеале полная автоматизация - это другое дело, но как раз об этом ЦЭ ничего не говорит.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • О новой фазе развития капитализма в монополистической и политической форме писал уже Ленин.

    И именно он и ввёл термин вполне себе феодального характера - империализм. Типа - империализм как высшая стадия капитализма.

    И тенденция действительно есть, просто потому, что капитализму деваться некуда и надо что-то делать с глобальными технологиями и прочими такими реальностями.

    А ведь империализм по сути в своём первозданном виде вовсе НЕ капитализм. Это милитаристки-бюрократическая система. Вертикаль власти. Практически без обратной связи, роль которой выполняет непрерывное расширение влияния, экспансия. Если империя остановится, то она рухнет.

    В глобальном аспекте у империализма появляется множество конкурентов.
    Ленин намекал на коммунизм. Но большевизм выродился тоже в империализм.

    Реально - должна развиваться глобальная анархия, глобальный анархизм.
    В первую очередь развивая анархическую культуру.
    Ну, я предлагаю национал-анархическую.
    Роль национального в глобальном аспекте будет только повышаться.
    Масштабное взаимодействие будет осуществляться посредством наций, а не государств. Государства будут выполнять роль провинций, в которых ещё и разовьётся регионализм.

    Национал-анархизм вполне имеет чувственную базу.
    Это будет выглядеть в некоторых частных аспектах примерно так :улыб:

  • 1)
    Я – не композитор, но я вижу появление новых музыкальных инструментов. Блокчейн, цифровая подпись, решение задачи подтверждения.
    2)
    Конечно, чтобы отделить что – кесарю, а что - слесарю, надо потрудиться.
    Например, я не исключаю, что России придётся потрудиться, чтобы в Японии через 20 лет не стала гостайной информация о том, какое государство сбрасывало атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки.
    3)
    «Цифровая Экономика» – это не про политику, не про композиции. Даже не про музыкальные инструменты. Это про то, будет ли концерт в зале или в студии, будет ли он транслироваться по радио, по ТВ или по Интернету.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Перспектива в том, что возникает новая глобальная реальность...

    Новая реальность возникает, допустим, но правят всё теже. Пока нет сил которые могли бы убрать правящие семьи.

  • Скорее - влияют, чем правят.

    Править это всё-таки получать более-менее предопределённый результат при руководящей деятельности.
    Ничего этого нет.

    Мир вползает в очередной глобальный кризис. Который не нужен никому.
    Ну, есть некоторые, которые считают, что существуют некие Люди, у которых всё схвачено, всё оплачено и всё идёт чётко по разработанным алгоритмам.
    Это радужное представление.

    С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться. В том смысле, что даже самые влиятельные силы проводя свои даже запланированные действия стали получать побочные эффекты, грозящие им самим крупными неприятностями, а то и гибелью (как Николай 2-й , к примеру).

    В настоящее время уже речь не идёт о детерминированном руководстве - а сохранить бы устойчивость.
    Правда - за чей счёт?
    Некоторое время устойчивость сохранялась за счёт России. Но этот источник стал недостаточным.
    Уже подумывают и о том, кого принести в жертву следующим - Европу или США.

    На этом фоне вполне реализуемы планы по генерации нового политического глобального класса. Из самых недр системы.
    Были бы только воля и ум.

  • В ответ на: У сожалению политический опыт масс ограничивается зудожественным кинематографом.
    А в кино от начала протестов до революции ...
    Складывается впечатление, что Вы всю политическую активность сводите к протестам и революциям.
    ?

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: О новой фазе развития капитализма в монополистической и политической форме писал уже Ленин.
    И именно он и ввёл термин вполне себе феодального характера - империализм. Типа - империализм как высшая стадия капитализма.
    на мой взгляд, империализм вовсе не то, что сейчас строится...:улыб:
    В ответ на: Реально - должна развиваться глобальная анархия, глобальный анархизм.
    анархии в глобальных отношениях и так выше крыши - ее не нужно развивать.
    развивать надо эффективное управление всей этой "анархией", но конечно же не с теми "эффективными менеджерами", что сейчас себя так называет...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Впечатление неверное.

    Политическую активность я пытаюсь обосновать на организации, дисциплине, компетентности и воле.

    Протест это техническое действие. Главное - кто протестует. И выражением чего является протест.

    Революция малопредсказуемое событие во многом происходящее внезапно. Хотя и достаточно закономерное и подготавливаемое.

  • Наверное не совсем то, что ожидал Ленин.
    Например он ожидал абсолютное обнищание масс. Но обнищание получилось относительным и иерархизированным.
    Хотя... Вот если на человеке куча кредитов, превышающих все его ресурсы, кроме вкалывать в виде наёмного труженника за зарплату - это обнищание или нет?
    Интерпретации могут быть разные.

    Тенденция , однако, такая - концентрация власти и ресурсов в руках крайне ограниченной группы.

    Хорошие описания перспектив есть, например Зиновьев "Глобальный человейник".
    Но это всё - экстраполяции тенденций.

    Результат может быть качественно другой.

    Что касается анархии, то её надо - структурировать!
    Говорил же Бакунин - анархия мать порядка!

  • Вот если на человеке куча кредитов, превышающих все его ресурсы...

    То это кабала. Хотел бы обратить Ваше внимание, как действуют транснациональные корпарации. Они как раз создают условия для зависимости государств от этих корпараций. А это не что иное как кабала.
    Это и есть осеовная цель корпараций.

  • Мир вползает в очередной глобальный кризис. Который не нужен никому.
    С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться. В том смысле, что даже самые влиятельные силы проводя свои даже запланированные действия стали получать побочные эффекты, грозящие им самим крупными неприятностями...

    Вы написали теорию, которую описал Маркс. Неизбежный кризис капитализма. Самое главное многие теоретики это понимают, но выхода, фактически из тупика пока не видят. Единственное на что планируют сделать упор, это убрать транснациональные корпарации и сосредоточится на внутреннем интенсивном развитии экономики. Вот Трамп это начал воплащать в жизнь.

  • Маркс предполагал, что новым системным классом будет пролетариат.
    Которому, как он писал, нечего терять, кроме собственных цепей.

    Однако чуда не произошло.
    Пролетариат системным классом не стал.

    Это предсказывал ещё Бакунин, который на этой почве крупно поссорился с Марксом, вплоть до национальных моментов.
    Бакунин утверждал, что то, что предлагает Маркс будет идти по схеме - диктатура пролетариата - диктатура партии- диктатура бюрократии - диктатура одного человека.

    По структуре же марксизм это скорее идеология наёмного управляющего персонала, в основном первого и второго поколения из "низших" классов происхождения.
    В третьем поколении часто такие кадры, по терминологии марксизма, обуржуазиваются.

    А из рабочих сделать менеджеров не получилось даже у советской власти. Впрочем, она в этом и не нуждалась, хотя пропагандировала себя как - влсть трудящихся.

    А всё потому, что не смогли создать обсуждаемый класс - политических композиторов.
    Вот буржуазии это удалось, поэтому она и победила феодалов.

    Даже если начать контролировать собственность, но не создавать смыслы, не победить творчески в интеллектуальной сфере и искусстве - то толку политического не будет.

  • Однако чуда не произошло.

    В Советском Союзе (с большой буквы, моя Родина) были талантливые управленцы. Во всех сферах народного хозяйства. Это очевидно, т.к. не было бы такого рывка "от сохи к звездам". Элита СССР в угоду себя любимой, загубила страну. А вот в КНР чудо, под руковолством коммунистической парти, произошло. Вторая экономика мира. Будет первой.

  • Китайцы отменили диктатуру пролетариата.
    В смысле - в теории китайского социализма его больше нет.

    У них всё спас китайский национализм.

  • ...в теории китайского социализма его больше нет.

    Из материалов последнего съезда КПК. "Китайский народ уверенно идёт по пути строительства коммунизма". А социализм это промежуточная фаза к построению коммунизма.

  • В ответ на: У них всё спас китайский национализм.
    их спас рокфеллер, по инициативе которого из сша в китай были переброшены целый ряд заводов, а главное финансы...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Зачем Рокфеллеру спасать Китай?
    Я могу представить только эстетические причины.

    Ну вот сидит Рокфеллер, скучает.
    Всё есть. Если чего нет, принесут, привезут или приведут. А кинозвезда сама прибежит.
    Вечная проблема - как потратить деньги - тратишь-тратишь, а их всё больше!

    И тут мысль в голову - ба-бах!!! А не спасти ли мне Китай!!!!!
    :ха-ха!:

    Китай это новая глобальная сила. С сильнейшим национализмом.
    Но у них - свои проблемы.

  • В начале 20 века китайцы были в шоке от такой реальности, как отставание от Запада.
    Всегда считали себя центром мира, Китай по-китайски так и называется - Серединное (Центральное) Государство.
    Но в жизни они были полностью беспомощными.

    Развился комплекс неполноценности. На полном серьёзе стали обвинять во всём Конфуция и конфуцианство.

    Левые идеи казались универсальным средством модернизации.

    Так оно и оказалось, но с добавкой национализма.

  • В ответ на: Зачем Рокфеллеру спасать Китай?
    Китай это новая глобальная сила.
    Рокфеллеру до лампочки китай, он заботится только о том, чтобы заработать побольше бобла... Так штааа ему это было выгодно, он это сделал. Есть вопросы к нему?:улыб:

    А китай сила уже только потому, что людей у него столько же, сколько во всех других вместе взятых странах...

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Так это и не следует назвать спасением.
    А иначе.

    Тогда - да.
    Для финансовых спекулянтов очень выгодны запутанные схемы передвижения финансов.
    Чем запутаннее и нелепее - тем лучше.
    Всякие там диревативы, акции на акции и прочее.
    А если ещё и за границей вне правового поля метрополии - вообще кайф.

    И на десерт всякие криптовалюты.

    Сравнить можно только с аналогичной практикой в юридической сфере.
    Всяким адвокатам и прочим очень выгодно туманное законодательство с протеворечивыми законами, поэтому профессионально практикующих юристов нельзя допускать до законотворчества.

    Ну, а китайцы умело воспользовались проблемами белых людей, которых они называют - заморские дьяволы!
    :ха-ха!:

  • В начале 20 века китайцы были в шоке...

    Поделюсь с Вами своими соображениями. Пиндосы зажрались, разленились захотели чтобы всю грязную непроизводительную работу делали другие. И в качестве рабов, выбор пал на китай. Дешовая рабочая сила, завезли заводы, открыли предприятия и дешовой продукцией пользовались. Думали так будет всегда, а сами печатали доллары.
    Но китайцы сами себе на уме. Воспользовавшись доступностью к технологиям модернезировали свою экономику и стали второй экономикой мира.

  • Базовые технологии в Китай не поставляют.
    Например - проектирование и производство процессоров.

    Но на уровне телефонов китайцы уже работают. Это не так мало. В России, к примеру, НЕ работают.

    И в принципе возможен - китайский прорыв, да.

    В концептуальную область они тоже влезли. Как и японцы, ну, поменьше, но стабильно.

    Но инициатива по прежнему у Запада.

  • Но инициатива по прежнему у Запада.

    Запад держит их на поводке, но последнее время китайцы совсем распоясались, хотят порвать поводок. Как это будет не знаю. Но так называемый запад так просто это не оставит. Некоторое время назат на одном хим. заводе был взрыв, унесший много человеческих жизней, взрыв был настолько сильный, что было даже зарегистрировано землетрясение 3 балла. По некоторым предположениям это было предупреждение, как бы сигнал китайцам, смотрите ведите себя хорошо. А то может быть и хуже.

  • Ну, слон на поводке тоже может вдруг рассверипеть с последствиями для тех, кто его на поводке держит.

    Но настоящие колонизаторы это понимают. Метод другой - обычно в мозг слона вводятся электроды и управление ведётся с использованием прямого воздействия на нервную систему.

    Проще говоря - в структуры управления вводятся свои люди, включая из местных, но обученных в метрополии и вступившие там в экзотические сообщества.

    Но Китай слишком сложная система и китайцев очень много. Поэтому он будет детерминировано диффундировать к всё большей автономности.

    Проблема у него такая - при наличии собственных оригинальных идейных методов - до сих пор нет конкурентоспособной концептуальной системы для соревнования с Западом. И в общем нет соответствующего кадрового сообщества для эксплуатации подобных систем - этих самых композиторов, о которых идёт речь в обсуждаемой теме.

    Успехи основаны на механическом копировании.

    Однако это не означает, что всё это может возникнуть, причём за исторически короткое время.
    Ну вот с русскими это произошло в 19 веке.
    И даже хватило на 20-й при всей интеллектуальной концептуальной депрессии.

  • Стиль глобальный.

    Когда вообще наступает идейный тупик в отношении чего-либо, то можно использовать спасительный приём - придумывать внешний стиль.

    Это стимулирует развитие этого чего-либо.
    И стимулирует почему-то интерес у многих. Почему-то это волнует часто - как стильно одеться.

    Вот, к примеру, придумать - глобальный стиль. То есть стил внешнего вида для тех, кто претендует на репутацию глобалиста.

    Правда непонятно зачем. Типа - идёшь по улице и все на тебя внимание обращают - глобалист гуляет, что ли?

    Но прцеденты были - это глобальная мода молодёжной контркультуры 60-х годов 20 века. Даже, можно сказать, гимн был - битловская песня Имеджин.

    Ну, был раньше Интернационал, но это было слишком локально по смыслу.
    Это скорее пред-глобализм.

    Она добралась и до СССР. И может даже в СССР существовала в самой трогательной форме. В смысле - на Западе это были в общем-то боевые доспехи - бунт молодых. То в СССР всё приобретало какой-то карнавальный протест, но политического типа.
    Особенно впровинции, где в каждом городе были экзотические хиппари с длинными волосами и невероятно расклешёнными брюками с цепями и цветными матерчатыми клиньями.
    Массово это вылилось в поддержку народом в виде моде на умеренно, но видимо, расклешённые брюки и длинные причёски - даже у крутых парней.
    Мода была во многом мужской. Хотя и молодые дамы иногда не отставали.
    И это было дальнейшее развитие карнавального протеста.
    Первыми после долгого перерыва были стиляги, но это была чисто внутреняя инициатива, во многом наивная.

    А эта Западная мода оказалась очень серьёзной - хиппари на Западе победили.
    Но, правда, в конце концов обуржуазились.

    Но стиль - был. Причём - глобальный.

    Сейчас очередная фаза глобального формообразования.
    И нужен новый внешний стиль.

    Ничего не имеющий общего с 90-ми.

    В этом направлении, разумеется, работают. Ну вот Гарри Поттер, к примеру. Получилось, но слабо.

    Начало не должно быть столь профессиональным. А то - всё правильно, но слишком жёстко, чтобы быть жизненным и создать новую среду. Скорее это попытка создать служебное подмножество - взять в перспективе процесс - когда кадры повзрослеют.

  • Думаю, очень успешной политической композицией в наше время будет создание новой игры, которая сможет завоевать весь мир, как шахматы.

    Шахматы, конечно, очень сильно разработаны, и вариантов в них очень много, но ведь, если задаться целью, то всегда можно что-то улучшить.
    Например – шахматы на досках с шестиугольными, сотовыми, клетками.
    Такие шахматы были изобретены в первой половине 20-го века. Заметно увеличивается количество возможных вариантов. Или недавно появилась игра «интеллектор» – следующий шаг, игра ещё дальше отошедшая от шахмат.
    Показать скрытый текст
    Правила игры
    Судя по тому, что доска здесь поменьше, и у фигур, называемых «прогрессорами» (продвинутые пешки), заметно больше возможностей манёвра, в этой игре начальная стадия очень быстро будет переходить к острым действиям по всей доске, намного быстрее, чем в шахматах. А сотовая структура доски должна дать намного более ветвистое «дерево вариантов», чем классическая шахматная доска, за счёт того, что увеличивается количество соседних клеток и направлений движения фигур. Так что ИМХО, игра имеет хорошие шансы завоевать мир.
    Скрыть текст

    Кстати, в игре «интеллектор» и стиль совершенно другой: и в дизайне фигур и в их названиях.

    Это – для примера, вполне могу представить себе, что где-то уже создана совершенно другая игра, и именно она скоро выйдет на первые позиции.

    Если какая-нибудь из этих игр в будущем потеснит шахматы в деле воспитания подрастающего поколения политически активного класса, то та страна, в которой это произойдёт раньше всего, заметно продвинется политически. Какие-то такие мысли пришли недавно.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Это игры с крайне ограниченной возможностью участия - обычно один на один.

    А нужны игры, создающие структуры и навыки командной игры какого-либо типа.

    Но в качестве культовой игры - может.
    Но тогда она должна быть средством отбора в некоторую управляющую структуру.
    Вряд ли это можно сделатьв шахматоподобных играх.

    Ну кого из политиков взрастили шахматы в виде личностей и среды?
    Вот Каспаров есть, но это скорее негативный пример.

    Описание нечто подобного есть в культовом же романе Германа Гессе "Игра в бисер". Там квазирелигиозная корпорация занималась фактически игрой в смыслы. Но всё оставалось внутри корпорации.

    Но тогда не было компьютерных сетей и такого объёма обработки информации.

    Так что - да, такая игра сейчас возможна. Которая была бы средством отбора и воспитания кадров.

  • Есть тут неизбежное противоречие.
    Собрать команду человек из 10-ти ради подвижной игры на свежем воздухе раз в неделю это уже – не совсем простая задача. Собрать десяток человек, желающих поиграть в интеллектуальную командную игра – задача на порядок сложнее. А с шахматами, или скажем с го всё просто: в любое удобное время заходишь на специализированный сайт и за несколько секунд или находишь партнёра-противника, или начинаешь игру с компьютером.

    А, если задаться такой задачей (хотя бы гипотетически помечтать) – чтобы в любое время мог зайти на соответствующий сайт и подключиться к интеллектуальной игре (на некотором заданном уровне сложности), а потом в любое, удобное для себя, время выйти из игры, а команда чтобы продолжала с интересом играть…
    Впрочем, никто же не доказал, что эта задача не имеет решения.
    Общение на форумах и в соцсетях в некоторой малой степени удовлетворяет эту потребность людей в игре, и, очень может быть, что одно из направлений такого общения будет эволюционировать в описанном направлении.

    Мне представляется примерно такая концепция: чтобы успех в игре зависел от передачи информации по открытому для противника каналу связи, причём, договориться заранее о кодах и спецсигналах у игроков не было возможности. Чтобы в невинных «разговорах обо всём подряд» люди нащупывали возможность передавать информацию друг другу «между строк», причём, одновременно необходимо прощупывать игроков-противников, не будут ли они способны прочитать это межстрочное сообщение.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Получается что-то вроде форума, в котором нет личных сообщений…

    … вместо модераторов – ведущий, который даёт задание игроку Икс передать сообщение «Альфа-Бета-Гамма» игроку Игрек, так, чтобы игрок Зет не смог прочитать это «Альфа-Бета-Гамма»…

    Достаточно 3-х игроков, чтобы игра состоялась. Ограничения сверху на количество участников нет.

    Функцию ведущего может исполнять компьютер.

    Нельзя выразить Невыразимое!

    Исправлено пользователем барнаулец (25.02.18 01:46)

  • Некоторые уже начали разрабатывать среду игроков в компьютерные игры в качестве источника кадров для некоторых организационных форм.

    Создают кланы, сообщества, движения.

    Благо, что игровая практика позволят создать начальные навыки общения, организации групп по интересам, опыта совместной деятельности в меняющейся ситуации...

    Начальные навыки очень важны.

    Это тем более эффективно, что до сих пор господствующий советский и постсоветский опыт основан как раз на развитии безинициативности и тупом подчинении указаниям так называемого начальства..

  • В ответ на: Начальные навыки очень важны.
    В Японии, если ты не умеешь играть в го хотя бы на 1 кю - на руководящую должность можешь не рассчитывать:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Отличный тест.

    У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.

    :улыб:

    Между прочим, это сложная игра, имеющая множество стратегий. Насколько она может быть сложной и коварной я понял , когда увидел, как играет мой дядя - водитель грузовика, всю жизнь проработавший на золотых приисках в Забайкалье вдали от цивилизации. Такое впечатление, что карты были в этой суровых местах обитания единственным развлечением - и вот они там усовершенствовались до предела.

    Цель игры - всучить, пользуясь терминологией преферанса, "взятки" в конце розигрыша, а самому остаться - чистым. При этом в ходе игры, в этом и заключаются тактика и стратегия, можно и самому брать взятки, создавая комбинации карт, а затем всучить их противникам, самому оставшись как бы ни при чём. Или покрывать (побивать) взятки, всучаемые тебе. Но при этом тебе их будут подкидывать, согласно твоим ходам.
    Особенно ценится ситуация, когда остающемуся в дураках последним ходом кладут на плечи дав туза, мол - генерал дураков. Символично в условиях России, не правда ли?

    Ну, узнаёте свежую ситуацию с задержанием министра Улюкаева! Классно подкинули в конце игры!
    При этом - все остальные - ни при чём. Хотя в ходе игры....

    Или вот - арест губернатора Никиты Белых.
    Кстати, им тоже надели погоны, но в унизительном варианте - не тузов, а шестёрки. Мол, это соответствует вашему теперешнему статусу.

    Так ведь и Трамп (в переводе на русский - Козырь) - это та же самая игра.
    Такое впечатление, что Россия сумела навязать всему миру игру в подкидного дурака.
    Трамп начал агитацию с того, что в собственной партии оставил в дураках конкурентов-кандидатов. В частности, публично заявив, что финансировал (всучивал) всем конкурентам-однопартийцам доллары. А потом морально давил на них, выставляя просьбы.

  • В ответ на: У нас, наверное, следовало бы смотреть - умеешь ли играть в подкидного дурака.
    Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.

    Играют в неё вполне умные люди.
    То есть - придуриваются.

    Быть придурком - системно.

    Понятие «придурок» оформилось в качестве системной характеристики в советских тюрьмах и лагерях. Между прочим , это привилегированная каста – повара, библиотекари, нормировщики, участники лагерной самодеятельности с частичным освобождением от работ (для репетиций, администрации необходимо отчитываться о прогрессе в воспитательной работе и вот – вставшие на путь исправления таланты!) и тому подобные должности и ниши.
    Всё дело в том, чтобы попасть в привилегированное сословие необходимо иметь хорошие отношения с основными группировками в местах заключения, имеющими взаимоисключающие интересы по многим жизненным вопросам – тюремной администрацией на всех уровнях, блатной воровской элитой и основной массой заключённых. То есть необходимо – придуриваться – чтобы быть «своим» , отсюда и – придурок.

    Так как в СССР переход от «зоны» к «свободе» был не совсем чёткий , например – человека в любой момент могли «добровольно» забрать в армию , где условия и порядки для нижних чинов практически не отличались от мест заключения, послать на стройку подсобным рабочим, в колхоз, копать траншеи, а в Средней Азии посыл на собирание хлопка был вообще всеобщим бичом – студенты там кантовались на плантациях месяцами, потом «учились» - то уголовные «понятия» стали системными нормами жизни, и адаптация во многм протекала по тюремным схемам.
    Поэтому субкультура «придурков» была необычайно развита в СССР, особенно комичные формы это явление приобрело в эпоху разложения коммунизма – от Брежнева до Майкла Горби (включая последних) – никто уже ни во что не верил, но все «делали вид», то есть – придуривались.
    Эта технология целиком и полностью перешла и в нынешнюю Россиянию, причём коммерция придала ей необычайно пышный колорит. Советские придурки были довольно серенькими мышками, за исключением некоторых артиств, впрочем – тоже особо не блиставшими стилем.
    А сейчас! Просто эпоха придурочного барокко, даже – рококо! По телевидению – непрекращающееся непрерывное экстатическо радение придурков!

    Не следует, однако путать придурка и дурака. Дурак, это человек наивный, не олигофрен, который всё понимает буквально, а доверчивая личность живущая по принципу стимул-реакция, но имеющая некоторый коллективный разум – крепок задним умом, как говорит пословица. А придурок человек сознательно ведущий себя как дурак, принцип даже выработали такой – ты наяальник, я дурак, я начальник, ты дурак. То есть придурок – это тень власти. В общем то чем монополизированнее структура власти, чем вертикальней – тем больше придурков образуют её структуру. В конце концов даже самый главный властитель начинал придуриваться – Нерон, Калигула, многие диктаторы – заразительно!

    Реально это основа псевдопорядка, который - беда России.
    Чтобы делать карьеру необходимо придуриваться.
    И продвигаются не п компетентности, а по способности придуриваться. Со всемы вытекающими последствиями.

    Впрочем, элементы в рамках византийщины были всегда.

    Вот один из монологов Фамусова из пьесы Грибоедова "Горе от ума".

    Фамусов Вот то-то, все вы гордецы! Спросили бы, как делали отцы? Учились бы на старших глядя: Мы, например, или покойник дядя, Максим Петрович: он не то на серебре, На золоте едал; сто человек к услугам; Весь в орденах; езжал-то вечно цугом; Век при дворе, да при каком дворе! Тогда не то, что ныне, При государыне служил Екатерине. А в те поры все важны! в сорок пуд… Раскланяйся — тупеем не кивнут. Вельможа в случае — тем паче, Не как другой, и пил и ел иначе. А дядя! что твой князь? что граф? Сурьезный взгляд, надменный нрав. Когда же надо подслужиться, И он сгибался вперегиб: На куртаге ему случилось обступиться; Упал, да так, что чуть затылка не пришиб; Старик заохал, голос хрипкой; Был высочайшею пожалован улыбкой; Изволили смеяться; как же он? Привстал, оправился, хотел отдать поклон, Упал вдругорядь — уж нарочно, А хохот пуще, он и в третий так же точно. А? как по вашему? по нашему — смышлен. Упал он больно, встал здорово. Зато, бывало, в вист кто чаще приглашен? Кто слышит при дворе приветливое слово? Максим Петрович! Кто пред всеми знал почет? Максим Петрович! Шутка! В чины выводит кто и пенсии дает? Максим Петрович. Да! Вы, нынешние, — нутка! Другие тексты песен "

    Салтыкова-Щедрина можно почитать.

    Вот задача композиторов сочинить новую систему - порядка.

  • В ответ на: Игра в дурака в России системная, отработанная до мастерства ещё и в СССР.
    Я помню у Гоголя на хуторе близ Диканьки в дурня играли.

    Украина це...

    Интересная мысль, точнее – вопрос:
    А в Европах-Америках-Азиях-Африках есть игра в дурака? Где дураком остаётся тот, кто карты скинуть не смог.
    Европа тут – на первом месте по интересности.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • В ответ на: Между прочим, игра может быть или командной или каждый сам за себя.
    И играть каждому за себя безопаснее, чем командой. Дураком-крайним остаётся только один, если ты оказался предпоследним, вышедшим из игры – ты всё равно «победитель». Хотя если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.

    Вспомнилось, когда-то давно смотрел фильм «Полёт Над Гнездом Кукушки», с пиратским переводом, голос переводчика звучит поверх оригинальной озвучки на английском. Одну фразу я, в то время старавшийся изучать английский, отчётливо понял. В конце фильма. «He escape»

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Нынешняя Украина - пример безнадёжно неправильной композиции, написанной извне.

    Им надо было бы следовать гоголевской системе.
    Гоголь это лоббист Украины в Большой России, где украинцы, белорусы и великороссы и были - русские.
    Он считал, что - ну ладно, пусть тогдашние украинцы не так цивилизованны, как передовые классы великороссов, но обладают цельностью характера и упорством и в будущем в системе добьются успеха.

    Но всё пошло по другому сценарию.

    В России тоже есть разные структуры, претендующие на написание сценария для России и великороссов, не имеющие к ним отношения.
    Но - реакция почти нулевая.
    После 90-х публика уже имеет опыт.

    Композицию для себя должны писать свои.

  • В ответ на: если вдуматься, победителей в этой игре нет по определению, есть избежавшие.
    Забавная мысль пришла: игра в дурака моделирует индуистскую идею, что смысл жизни в – освобождении от кармы с целью выхода из цикла перерождений.
    Цель игры – выйти из игры.

    Если так взглянуть – то в этой игре все, кроме дурака – победители.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • угу, тогда у сшастов главная игра наши городки: "пока не разрушишь все государства, не победишь"...:улыб:
    замечу, что у них очень много жестоких игр и игр без правил: бои без правил, регби и пр. - что вполне себе определяет их концепцию поведения на международной арене

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • они воюют за рынок сыта своих фантиков - всемирной валюты , которую ВСЕ покупают как товар. умиляет. очевидно всем, что есть механизмы как "пустить сша с молотка" за их товар. вот они и пытаются тупо всех запугать, чтобы не помешали им жить хорошо за чужой счет..
    вся финансовая система сша - сделай деньги из воздуха. самый знаменитый жулик Джон Морган выглидит теперь школьником в сравнении с госдепом.. готовы зас**ть всё и вся.. убить походя тоже всех и вся.. фантикам то рынки нужны

  • верно.
    только не только запугать, но и подкупить!
    ибо, что им стоит напечатать нужное число фантиков... :dnknow:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Продолжение войны на востоке Украины, контратаки террористов в Сирии, введение новых санкций против России и непредсказуемая политика Дональда Трампа. Что это - цепь случайных событий или кто-то намеренно ведёт тайную игру, провоцируя кризисы по всему миру? Информационно-аналитическая программа "Теория заговора" в новостном режиме детально разбирает важнейшие актуальные события, происходящие в России и в мире. В России есть узкий круг экспертов, кто предсказал их еще несколько лет назад. Тогда на них навешивали презрительный ярлык "конспирологов", а их прогнозы называли "теорией заговора". Но события и процессы по всему миру показали: "конспирологи" были правы. Авторы этого телевизионного проекта собираются в деталях объяснить зрителю, как работает теневая модель управления земным шаром. Кто эти манипуляторы и чего добиваются. Ждет ли нас очередная война и где она начнется? Кто может ее развязать и с какой целью? И чего всем нам ждать дальше.
    https://tv.yandex.ru/program/2106118?eventId=113166083
    Чем дальше, тем больше людей верят в то, что теория заговора вовсе не теория, а практика, срежиссированная сильными мира сего... :mafia:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Расколы элит - обычное, даже - естественное, явление.
    Включая и предельно иерархизированные системы. Например - правящие семьи и династии. Ну - Россия 1917 год...

    А уж демократии и республики - это хроническое состояние.

    Ну и, разумеется, это естественно стремление конкурентов, стремящихся воспользоваться этим.
    И никакой конспирологии - классика.
    Просто об этом не принято говорить на публичном политическом уровне, как в семье при детях о сексе. Вот детям секс тоже кажется - весьма конспирологическим занятием.

    Вот сейчас в США нарастает раскол между трамплиерами и клинто-обамистами. Европа в этом деле должна помочь развиться процессу.

    Кстати - это отличная тема, при помощи которой политические оппозиционные композиторы могли бы вождействовать на общество - использование раскола элит.

  • В каждой политической системе существует своя классовая структура.
    Причём с ростом сложности общества границы классов становятся всё более размытыми.

    Вот между патрициями и плебеями в античные времена, а также между феодалами и прстолюдинами существовали очень чёткие различия. Хотя уже среди простолюдинов, третьго сословия, образовались свои доствточно отдалённые друг от друга подмножества - крестьяне, купцы, мастеровые, мещане, чиновники... Причём феодалы были вторым сословием, а первым - священники и монахи.

    Следующая эпоха характеризовалась становлением буржуазии и пролетарита в качестве основных классов обеспечивающих политическую динамику общества.
    Но понятия эти были уже весьма расплывчатыми. Во многом это была просто классификация согласно соответствующим теориям, в разной степени отражающих адекватно реальность.
    Многие, к примеру, вполне теоретически относясь к буржуазии наотрез отказывались таким образом себя самоидетифицировать.
    В общем-то буржуа это просто в переводе - горожанин.
    А в СССР практически все рабочие обижались и чувствовали себя оскорблёнными, если их кто-то относил к пролетариям - мы рабочий класс.

    И вот в новую глобальную эпоху должна созрет некоторая общность, которая станет системным глобальным классом.

    Ну, некоторые утверждают, что таковым классом является среда элитных предпринимателей и финансистов, не говоря уж о традиционных европейских феодальных структурах.

    Всё-таки при наличии глобальных возможностей это не совсем то. Это, в общем, попытки раздуть свои политические или экономические системы до глобальных масштабов.

    Ну, почти глобальные концепции и практики уже конечно были.

    Например - космополитзм. То есть попытки мотивировать действия интересами Западноевропейскими интересами в целом. Никакие другие системы вне Задноевропейских в этот космос не входили, типа Восточной Европы и всякой там Азии, не говоря об Африке, скорее Антаркдиду бы учли...
    Но реально самой значимой космополитической силой являлась система европейского феодального престолонаследия и контролируемая ей система тайных обществ.
    Всё остальное - лирика.
    Это много, но на глобализм не хватает. В смыле - нет возможности устойчивого прогрессивного управления.

    Ну а традиционная финансовая система становится всё больше архаикой.

    Но глобальная политическая ниша уже технологически сформирована.
    И кем-то она будет заполнена.
    Пусть процесс будет идти криво-косо , иногда смешно, иногда страшно, но ниша будет заполнена каким-то устойчивым кадровым составом.

    Людьми или то, что произойдёт от людей.
    По аналогии с термином "буржуазия" можно назвать их - глобализия.
    Если образовалась ниша, то значит и идёт отбор в неё.
    Как раньше шёл отбор в образовавшиеся ниши в других формациях общества.
    Везде под воздействием технологий.
    Вот буржуазия окончательно оформилась как инициативный класс вокруг промышленности и финансов.

    А глобализия должна оформиться вокруг информационных, научных структур и искусства.

    Должно произойти нечто, что заставит осознать эту среду как единство со своими интересами.
    Ну, есть некоторые вопросы, например - возможно ли это в рамках биологического вида хомо сапиенс без каких-то технологических и прочих модификаций.
    Раньше всё обходилось в рамках биологического отбора, образа жизни, воспитания, стиля одежды...

    Формирование глобализии - интересный процесс.

    Кому не нравится глобализия может употреблять термин - глобалиат. Кому - нечего терять...

    :улыб:

  • Банды?

    Вот политическая массова опора в обществе ещё в 19 веке была классовой.
    Но к середине века это в разных стилях осознали. Спорили друг с другом - какая кнцепция главней. Но в общем случае - просто описывали разные стороны одной сути. То есть всё входило в это самое осознание, хоть и с разными степенями соотношения с реальностью.

    А если осознали, то и эпоха начала заканчиваться.

    И процесс развития стал зависеть от более дисциплинированных сущностей с более дифференцированным и технологичным подходом.
    С меньшей численностью и взвысивштхся над кланами.
    Можно назвать это кланами, мафиями, сообществами.

    Не исключено, что будущее буде характерно тем, что инициатива будет принадлежать лбъединениям с ещё более малочисленных, но предельно технологичных и дисциплинированных сознательно.

    Фактически это будут что-то вроде банд.
    Ну, можно пытаться поискать какое-то другое слово. Команд, к примеру. Но команда это как-то слишком служебно что-ли, что-то формируемое внешними силами для конкретной цели - нанимают специалистов.

    Увы, но - что-то вроде банд. Гиперинформационных банд. Просто потому, что это более соответствует технологиям.
    То есть - интеллектуал и бандит одновременно.
    Причём это не уголовщина. Глобального закона быть не может в принципе.

    И тенденция явно проскальзывает.
    На международное право и международные организации уже плюют.
    И это только - цветочки, как говорит поговорка.

    Ну, для эстетико можно употреблять - дружина. Ну а что такое дружина? Банда - синоним.

  • В ответ на: Банды?
    И тенденция явно проскальзывает.
    Ну не банды, а ЧВК.
    Сейчас есть ЧВК численностью от 250 до 500 тысяч.
    И подчиняются они чаще всего не государствам...
    Рынок услуг ЧВК это сотни миллиардов в год и быстро растет.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну, и ЧВК тоже можно включить в обсуждаемый феномен.

    Область применения несколько узковата, но действует.
    Да и сфера интересов неширока.

    Тем не менее - опыт интересный.

    Пусть появятся - частные интеллектуальные корпорации - ЧИК.

    В Новосибирской области есть городок с таким названием! :улыб:

  • интеллектуалы не способны сами по себе объединяться - их можно только объединить силой, к сожалению...
    ну или ясной для всех целью.
    А кто будет их объединять и ставить цели?:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Речь идёт не о массе и даже не о типажах.

    А о индивидуальности, личности несводимой к чему-нибудь обыкновенному.

    Такие всегда есть. Другое дело, что им трудно скоординировать свои действия в обществах с низким уровнем технологий.

    А в гиперинформационном обществе это может стать основой политической технологии. Тем более - в условиях глобализма.

    Идёт накапливание опыта.

    Но в общем-то и до этого всё перспективное развившееся было следствием кооперации личностей по такому принципу. Другое дело - процесс был слишком случайный.
    Он, конечно, имеет случайную составляющую и сейчас, но величина её значительно снижается.

  • Уровень начала организации.

    Эффективность организации определяется тем, на основе чего она создаётся.

    5. Самые примитивные организации, это когда собираются по принципу, который высказал персонаж романа Достоевского Мармеладов - нужно же человеку куда-то пойти. Часто по физиологическим основаниям, например - попить пива в устойчивой компании друзей. Ну, наверное лучше, чем пить одному.

    4. Организация за зарплату. Ну, по крайней мере за паёк (пайку - когда припрёт). Ну и организованность будет соответствующая - есть деньги, есть организация, нет - как говорится - на нет и суда нет. В общем - практичный уровень, весь бизнес во многом стоит на нём.

    3. Организация ради карьеры. Тут уже появляется более разнообразная заинтересованность. Понты, которые, согласно поговорке, дороже денег и всё такое прочее. Ну задачи они решают более масштабные.
    Причём даже полуформальные организации. Масоны, к примеру. Там от 33 до 99 уровней посвящения. Если повышать человека раз в полгода, то можно долго его стимулировать по карьерным мотивам. Отличное изобретение для буржуа.
    Карьерная мотивация распространена даже у русских простолюдинов. Я подразумеваю так называемое возрождение казачества. Когда везде, где никогда до этого ни про каких казаков и не вспоминали, вдруг начали появляться мужики в форме и с нагайками. Причём - присваивали себе звания. Часто в группах не было ни одного рядового казака - все атаманы, в крайнем случае - есаулы. Самопроизведённые. Но всё равно - карьера.
    Недостаток - все помешаны на карьере, и чез некоторое время все забывают о формальном поводе собраться и думают только о ней и начинаются интриги.

    2. Поражать воображение. Фанатизм, стимулируемый соблазнительными образами. Если организация выживает, то продвигается далеко.
    Правда потом может начаться снижение на 3, 4 и даже 5 уровень.
    Но главное - выполнить предназначение.

    1. Объединение вокруг идей. Стратегический уровень. Но нужны дисциплинированные волевые интеллектуалы.
    Беда России в том, что куда-то совсем исчезло умение объединяться вокруг идей.
    Ну вот не знаю никого, независимо от национального происхождения.
    Пустыня. Пустота.

    0. Как буддист и анархист считаю, что системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.
    Включая идеи и поражённое воображение, относительность карьеры и девольвируемость платёжных средств.
    Да и особо ходить куда-то не надо....

  • >>>>>>> С начала 20 века мир начал, так сказать, портиться.

    Ну а как иначе?
    В мире, где всем руководит корысть, жажда наживы, в тот момент, когда этой гидре стало больше некуда расползаться и на повестку дня встал вопрос о необходимости включить массовое сознание, оказалось, что уровень осознанности человеческой популяции не более, чем у той же гидры и оно не может управлять собой даже на уровне самых примитивных инстинктов - потребление, размножение.
    Вот таково истинное лицо базового паттерна общественных отношений "ты - мне, я - тебе".

  • Ну, в мире сформировались и политические альтернативы стратегии увеличения наживы в качестве доминанты.
    Некоторые даже победили в весьма развитых странах.

    Да и середина и конец 20 века это эпоха доминирования социал-демократии с её проповедью толерантности и приоритета разных меньшинств.

    Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

  • Нигде нет альтернативы "стратегии увеличения наживы в качестве доминанты", "развлечение", в вашем смысле, - это удел тех, кто уже нажился настолько, что потерял к этому интерес.
    Толерантность и прочее - это требование ТНК, а не социума...
    Вы удивитесь, сколько ТНК в области косметики зарабатывают на тех же геях... :morning:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • >>>>> Скорее это не жажда наживы, а жажда только развлекаться любым способом.

    Вероятно, у вас нет ни одного знакомого предпринимателя. Для любого бизнесмена прибыль - мерило всего. И чем крупнее капиталист, тем более вырожденным (совершенным) является этот критерий. Потому на вершине пирамиды - финансовый капитал, не замороченный на всяких физических активах. Только деньги. Деньги делают деньги. Это вершина, совершенство. И в бизнесе не выживет такой потреблянт, падкий на развлечения. Бизнес - это подвижничество. Это служение Маммоне.

    Какие альтернативы? Исламский мир? Вынесем за скобки. Тем более мы видим, что эта цивилизация достаточно перпендикулярна западному мейн-стриму. Так, извините, у них прямо в крови сидит неприязнь к отношениям "ты мне, я тебе". По моим субъективным. Напротив, англо-саксы представляют собой другой полюс - полюс корысти. Те из наших, кто жил в Англии, сразу отмечают эту специфику отношений. В штатах тоже. Родина капитализма.

  • >>>>>>>> системообразующее объединение в глобальном масштабе может быть только на основе понимания пустотности ума и бессмысленности любой конечной обусловленной формы бытия.


    а на кой объединяться на этом уровне?
    сиди себе да медитируй хехе В нирване обретёшь единство со всем миром
    А эффективность-то здесь тогда при чём? О-о!..

    Объединения вокруг идей - да сколько угодно. Тем более в академе. Только дальше разговоров дело не идёт, - но оно и не предполагается. Идеи живут своим развитием в умах их носителей. Для этого достаточно эпизодически собираться и тереть за жизть. А потом уже нужно переходить на уровень 3а - организация ради достижения совместных целей. Почему, кстати, она у вас отсутствует?

  • >>>>>>>>>>>> А о индивидуальности, личности несводимой к чему-нибудь обыкновенному. Такие всегда есть. Другое дело, что им трудно скоординировать свои действия в обществах с низким уровнем технологий. А в гиперинформационном обществе это может стать основой политической технологии. Тем более - в условиях глобализма.

    В гиперинформационном обществе будет монополия на управление досупом к информции. Уже сейчас это в значительной степени реализовано. И не существует субъекта, способного повлиять на этот процесс. На заре становления интернета человечество имело шанс выстроить будущее на иных принципах. Будь люди более осознаны, менее заморочены на повседневном, они смекнули бы, какие колоссальные возможности открывают компьютерные сети для процессов социальной самоорганизации. Захватив инициативу в самом начале, они ещё имели бы шанс потягаться с уже существующими хорошо организованными, но эгрегориально примитивными сообществами.

    Но - не сложилось. Сейчас не то, чтобы это было сложно - у меня ощущение, что сейчас почти не осталось людей, осознающих, что они делают в сети. Подавляющее большинство копьютеризованного населения планеты вообще перестало рефлексировать и с чавканьем хавает информационный контент.

  • >>>>>>>> интеллектуалы не способны сами по себе объединяться - их можно только объединить силой, к сожалению...

    Или к счастью.

    Интеллектуалы сильны тем, что способны развивать идеи. Более других способны к коллективному мышлению.
    Но миру идей чужда физическая реальность. Не дай бог отдать землю во власть интеллектуалам. Интеллектуал будет пытаться построить на земле идеальный мир, будет пытаться привнести в физическую реальность основополагающие модальности мира идей - такие как вечность, неподвижность, совершенство. Каждое из этих бесконечно красивых понятий абсолютно чуждо жизни и убивает жизнь, лишь только оно пытается воплотиться в земных формах.

  • >>>>>>>>> Бакунин утверждал, что то, что предлагает Маркс будет идти по схеме - диктатура пролетариата - диктатура партии- диктатура бюрократии - диктатура одного человека.

    Кстати, мне всегда было "обидно" за буржуазию: казалось бы, по теории диалектическое развитие общества происходит через снятие системного противоречия, в результате которого исчезают оба класса. А на практике говорится о диктатуре пролетариата, т.е. явно отдаётся предпочтение одному из них. Хотя, казалось бы, из этой же теории автоматом должно выводиться, что усиление одного полюса противоречия неизбежно усиливает и другой, а это значит, что мы, наоборот, удаляемся от момента перехода на новый этап развития.

    Хотя может я что-то вру. Я всего лишь дилетант.

  • Монополия на доступ к стратегической концептуальной информации в гиперинформационном обществе недостижима.

    Более того, концептуальная мощь отдельного субъекта будет сравнима с мощью государства.

    Такое, кстати, было. Например влияние Льва Толстого в начале 20 века. Проблема тогда была в том, что сам писатель оказался неготов к этой роли.

    С Лютером нечто подобное было - но вот он оказался готов.

    Но это было раз в сто лет и в момент кризиса.

    А будет - повседневная реальность.

  • В ответ на: Хотя может я что-то вру. Я всего лишь дилетант.
    Вы технически правы. Точнее - методологически.

    Если класс передовой, то ему достаточно захватить инициативу.
    Ну, не всё гладко бывает в историческом процессе.
    Но в общем никакая диктатура не нужна.

    Вот буржуазия просто разгромила феодализм.
    Да, кому-то отрубили голову.
    И были гражданские войны.

    Но в итоге - возникли реальное демократические институты.
    Не надо делать из демократии культа, тем не менее это не диктатура.

    То есть формально все стали обладателями одинаковых прав.
    Даже короля начали звать типа - гражданин Бурбон.

    А то ведь даже казни были привилегированные. Отрубание головы, даже повешение считались - лёгкой смертью и предназначались дворянам и аристократм. А простолюдинов - колесовали, то есть ломали 12 суставов и на колесе выставляли жариться на солнечный свет.

    А демократы придумали гильотину для всех
    :улыб:

  • В ответ на: а на кой объединяться на этом уровне?
    сиди себе да медитируй хехе В нирване обретёшь единство со всем миром
    А эффективность-то здесь тогда при чём? О-о!..
    Уровень организации определяется тем, над какими сущностями способен медитировать системообразующий класс, которому принадлежит руководящая РОЛЬ в этой организации.

    Это верно уже для самых примитивных организационных форм.
    Например, для пацанской дворовой группировки.
    Они там реально медитируют над крутостью своих авторитетов, предельно мифологизированных. Когда ктоо-там начинает рассказывать о чём-то престижном для этой среды, то он и его слушатели буквально впадают в транс.

    Интересно то, что русская дворовая субкультура весьма была однообразна от Дальнего Востока до Калининграда. Я с интересом этот вопрос изучал, спрашивая разных знакомых из всех частей страны - было ли у них нечто, чему я был свидетелем сам в своём дворе. И всё очень совпадало от Московских дворов до провинциальных городков.

    Заметим - тогда это ни в малейшей степени не было распространяемо государством, более того - государство старалось это искоренять.
    Но не тут то было.

    Это была базовая медитация, использующие какие-то национальные врождённые архетипы. Какая-то попытка национального массового бессознательного сохранить структуру на этом уровне.

    Разумеется, есть и более сложные формы групп и, соответственно, более сложные формы медитации.

    Например многое использует шоу бизнес, переходящий в шоу политику - правящие классы более развитых стран стремятся не искоренить, а использовать эффект в свою пользу - конфигурируя соответствующим образом медитация.
    Вот Голливуд достиг больших успехов в этом - система Станиславского плюс медитационный формы концентрации внимания, отличная смесь получилась.

    Для более продвинутых слоёв населения разработаны методы управляемой медитации, основанной на классических формах искусства. Ну, модернизм, постмодернизм - всё равно это производные от классики - первая и вторая.

    Вывод такой, революционная организация будет эффективна в том случае, если её создатели будут способны медитировать над такими сущностями, над которыми не будут способны медитировать правящие классы.
    Ну, как это было в России в конце 19 начале 20 веков - византийский правящий класс оказался неспособным контролировать новую культуру. А запретить её уже не было сил. Ещё лет 50 назад до того можно было прислать дворянам славянофилам из полиции предписание - сбрить бороды, снять мужицкие рубахи и надеть одежду, полагающуюся их сословию, то в новом веке все только бы посмеялись над подобными указивками.

    В общем - необходимая основа для эффективной организации - это медитационные формы общения системообразующего класса. Уровень которых выше уровня политического противника. Остальное, как говорится, дело техники. Правда следует заметить - техника всё же должна тоже быть. Желательно - современная.
    Но ведь техникой управляют - люди...

  • В ответ на: Но в итоге - возникли реальное демократические институты.
    Не надо делать из демократии культа, тем не менее это не диктатура.
    демократия в современном исполнении, ест-но, диктатура - просто перекрасилась и осуществляет диктат под масками "свободы", "равенства", "демократических институтов власти" и т.п. ... :morning:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • "Под масками" значит формально.
    Так никто и не спорит, что политическая система для конечного обусловленного существа это формалистика (форма), подкрепляемая силой.

    Но всё-таки это имеет значение - под какими масками осуществляется управление. Наверное всё же лучше, если всё будет осуществляться - под масками "свободы", "равенства", "демократических институтов власти" и т.п. ..

    :улыб:

    Чем под масками-балаклавами людей с автоматами1
    :ха-ха!:

  • В ответ на: Наверное всё же лучше, если всё будет осуществляться - под масками "свободы", "равенства", "демократических институтов власти" и т.п. ..
    содержание одно, форма не важна в данном случае...
    это как система спрашивает человека: Вас как убить - инкрустированной саблей самурая или обычной саблей буденого?:улыб:

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Ну, если и есть такого рода выбор, то скорее - вас зарубить, или развести как лоха.

    Многие предпочтут второй вариант. Тем более, что в этом случае выбор есть - можно не участвовать в мошеннических мероприятиях. Ну не играйте в напёрстки...

  • В ответ на: Кстати - композиторское творчество больше эффективно у оппозиции.
    Вот. И нечего было лить воду на топикстарте.
    Коротко и по сути.

    Полагаю, о политической композиции грезят плохие политические танцоры, которым причинные места все мешают. Режим...народ..

    спробитоюносветлойголовою

  • Вы странный какой-то...

    Танцоры под что танцуют?
    Под оркестр.

    А оркестр что играет под управлением дирижёра?
    Правильно - то, что написали композиторы...

    Вот так и в политике...

  • Футбол - пример управляемого абсурда.Того, что занимаясь абсолютно абсурдной деятельности, забавляясь в прямом смысле - успеха достичь легче, чем совершенствуясь в профессии имеющей прямую пользу.

    Что такое футбол по сути - коллективное пинание мяча.
    И больше - ничего.
    Многие самые выдающиеся игроки не имели никакого образования.
    Но - миллионеры и кумиры.

    Ну, необходимо иметь некоторые данные и предрасположенности.
    И , самое главное, входить в систему. Которая осуществляет отбор. По соответствию абсурду.

    Это - принцип.
    Жизнь это систематизированный абсурд.
    А систематизированная польза это способ существования роботов и слуг.

    Другое дело - есть те, кто отбирают кадры в систему. Но они тоже нуждаются в абсурде.
    В частности потому, что абсурд примиряет интересы.
    А если поставить стратегическую цель в виде конкретной пользы, то когда начнутся успехи, все перегрызутся от жадности.


    Выигрывает тот, кто занимает мета-позицию по отношению к абсурду.
    То есть управляет процессом без лишних усилий.

  • В ответ на: Футбол - пример управляемого абсурда.Того, что занимаясь абсолютно абсурдной деятельности, забавляясь в прямом смысле - успеха достичь легче, чем совершенствуясь в профессии имеющей прямую пользу.
    Скажу больше - все развлекательные профессии дают челу большие зарплаты, чем занятие скажем наукой или строительством... Певцы, композиторы, циркачи, спортсмены, ... - все они развлекают публику.
    И это развлечение ценится среди тех, кто за это может платить гораздо больше, чем профессии, создающие материальный продукт... Это вполне объяснимо и очевидно.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

  • Простолюдин политически может быть только болельщиком.
    Как в спорте, особенно в футболе.

    Поэтому опытные организованные политические "элиты" умело манипулируют этой особеннностью.

    В основе этого эффекта лежит врождённая генетическая программа, предраспологающая стремление идентифицировать себя со стаей.

    Но если у животного свойство это регуляторный фактор, обеспечивающий стабильно экосистемы и ниши, занимаемой этим биологическим видом, то в человеческом случае тут ещё вмешивается потребность, чтобы стая была престижной.

    Стайность проявляет себя и в том, что всегда содержит в себе эстетизированное представление о том, что вот наши врезали в харю чужакам из конкурирующей стаи. Опустили в рейтинге.

    Это отлично проявляется вокруг спорта. И является фактором, катализирующим это свойство - быть болельщиком.

    Да и само слово болельщик наводит на мысль о паталогии, врождённой или приобретённой - болеть.
    Не назвали же - радовальщик, оздоровщик или что-то подобное.

    Потому как - реально всё с примесью мазохизма.

    Так что пропаганда должна быть устроена так у тех, кому что-то надо от широких народных масс, чтобы формировать не сторонников, адептов, а создавать - болельщиков.

    Разумеется - есть и другие формы сотрудничесва. Но не следует игнорировать и болельщиков по натуре.

  • Красота и политика.

    Красота это фактор объединения.
    Отсутствие взаимопонимания по вопросу о красоте основных представлений неизбежно становится причиной разрушения единства.

    Сопереживание красоты это важнейший фактор объединения в систему.
    А оскорбляющий системную красоту автоматически заносится во враги на веки вечные.

    Примеры можно не приводить - всё так очевидно и предельно наглядно.

    Поэтому генерируя новую общественную систему необходимо заботиться о красоте её формальной части.

    И удалять из системы, по крайней мере из публичной части, всё ставшее безобразным.
    Тут возникают некоторые проблемы, особенно в авторитарных системах. А именно - руководители и их стиль перестают быть красивыми, устаревают до безобразия, а удалить их невозможно.
    Более того - степень безобразия при этом возрастают. Ну, это не в последнюю очередь явилось причиной гибелии коммунистического СССР - безобразие стало анекдотическим.

    Так что - без красоты - невозможно.
    Увы, генерация красоты всегда связана с одним неформальным свойством - требуется наличие таланта, лучше даже гениальности. Причём - у многих системных деятелей.
    И если талантов нет, то этого не заменишь никаким фанатизмом.
    Ну что ж поделать - такова реальность!

  • Красота и предел.

    Красота это предел развития идеи.
    Если не воспринимаешь идеи, то не чувствуешь и красоты.

    Какая идея, такая и красота. Наверное и у животных есть понятие красоты. Ну какие у животных могут быть идеи? Как функционировать в своей нише в экосистеме.
    Поэтому носорог увидев носорожиху вполне может чуть ли не падать в обморок - какая красавица, не то что эти страшные двуногие существа, которые называются топ-модели!

    А вот в буддизме есть понятие - запредельная мудрость.
    Стало быть есть и нечто запредельное красоте.
    То есть - свобода, воля,абсолютное освобождение, нирвана.

    Красота это лишь метод, повод медитировать о запредельном.

    В этом отличие буддизма от религии.
    Религия делает культ из красоты. И создаёт привязанность, от которой трудно освободиться, в силу её совершенства и предельности.
    Красивая привязанность. Но привязанность. Причём до степени рабства. Раб красоты. Раб совершенства, хоти внешнего.
    Религия - внешнее совершенство. Это совершенство трансцендентно по отношении к твари (сотворённому , по религиозным понятиям, существу, хотя в реальности это специфически отформатированная личность).

    В принципе и буддийские концепции можно превратить в красоту и совершенство - внутреннее. Но надо ли это? Ну, может - кому-то надо, промежуточный результат.

  • Красота и смерть.

    Вот красота оружия пропорциональна тому, насколько оно эффективно приносит смерть непосредственно. То есть к примеру - холодное оружие. Мечи, сабли, кинжалы.
    Огнестрельное оружие пользуется посредниками: пулями, дробью, лучами. И поэтому обычно напоминает некоторое техническое приспособление, как сейчас говорят - гаджет. И если есть какая-то красота, то инженерная.

    Даже красота лука уже - не та. Хоть стрела может быть и красивой, но скромно.

    А холодное оружие красиво какой-то изначальной красотой.
    Потому что непосредственно само по себе несёт смерть.

    И живые существа тоже имеют тенденцию к этому принципу.
    Вот хищные активно охотящиеся млекопитающие красивы, за редким исклчением типа - гиен. Но гиены и нишу занимают соответствующую, ставшую примером для негативных ассоциаций.
    А львы, тигры, гепарды, леопарды - отличаются громадным изяществом.

    Чего нельзя сказать о травоядных. Если кому-то быки, коровы, бараны, хрюшки, козы кажутся красивыми, то только с сельскохозяйственной точки зрения.

    Да даже боевые искусства.
    Вот каратэ и у-шу привлекает именно тем, что они ориентированы на ликвидацию. А вот просто спортивные единоборства это по сути - турнирные бои. Ну, наверное есть любование, но с точки зрения самок, ваыбирающих самца. Обратите внимание на спортсмеца, победившего хоть и в жёсткой, но спортивной схватке - это радость победившего в турнирном бою самца, все оленихи его!

    И в интеллектуальной сфере нечто похожее.
    Вот в чём красота математики?
    Не исключено, что продукт математической деятельности это убитые идеи.

    Ну вот что такое математический вывод, математическое доказательство? Это преследование мысли охотником-интеллектуалом, засады, , хождение на перехват и всё такое прочее. Чтобы в конце концов добыить её и констатировать с торжеством - что и требовалось доказать!

    Дальше можно набить чучело и выставить в своём персональном зале охотничьеё славы.

    Математика это музей, где выставлены добытые идеи.

    В этом смысле физика несколько гуманее математики. Ну, окончательные решения ей тоже характерны в виде - теорий.
    Но всё-таки и хорошим тоном считается сохранить жизнь идее, но предоставить ей возможность приносить пользу.
    Или хотя бы радовать своим видом любителей природы. В худшем случае это зоопарк идей, а в лучшем - заповедник.
    Заповедник - нормальная штука, позволяет созранить виды. Виды же склонны вымирать, причём без всяких браконьеров. Изучайте палеонтологию.

    Но всё равно - физика красива.

    Если проводить политические аналогии, то математики напоминают социалистов-революционеров (эсэров), которые признавали только смерть в виде террора.
    А физика это аналог анархизма.

    Но в любом случае это - оружие. В специфическом смысле - холодное.

    А красота это, увы, смерть.

    Вот один персонаж из романа Достоевского выразился так - красота спасёт мир, если она добра.
    Но в итоге там никто не спасся.

    Однако приходится признать, что красота это регуляторный фактор.
    Были монахи, которые приветствовали друг друга - мементо мори. То есть - помни о смерти.
    Можно эквивалентно приветствовать друг друга, если настроен художественно - помни о красоте.

  • Игра, в настоящее время, победила религию в качестве системообразующего фактора.

    Игра это развитие чувства надежды.

    Верить в игре не надо, хотя надеяться - можно. Но - до игрового события.

    Впрочем - и после тоже. Даже проигравшим, если такое в игре предусмотрено - сегдня ты, а завтра я, как поётся в знаменитой оперной арии.

    Да и во время игры - тоже. Можно надеяться.

    При этом у системообразующего класса даже в системе основанной на игре надежды не будет. И не должно быть.

    Кстати, обстановка в этом смысле как и у других системообразующих чувств.
    Систему веры часто возглавляли циничные атеисты. А проповедующие любовь полны ненависти. Про проповедующих толерантность - все знают...

    Вот так и в случае с надеждой. Эффективно будет не иметь никакой надежды.

    Это не значит, что пассивно дожидаться нечто неизбежного.
    Надежда это хорошо, но надо что-то делать.

    Как раз надежда при этом может быть ограничителем.
    А необходимо бороться с ограничениями. То есть - расширять систему восприятия, теорию и практику.

    Безнадежность это очень индивидуально!
    Настоящая анархия начинается, когда наступает безнадёжность. А анархисты те, на кого безнадёжность действует стимулирующим творческую активность фактором.
    И даже локальное во времени поражение становится шагом к победе.
    Безнадёжность и никаких гарантий - это Великая Игра.

  • Вирусы это существа, использующие для размножения систему генетического воспроизводства более мощьных жизненных систем, например - микробов и клеток многоклеточных организмов.

    В общем - это касается любой информации, не только генетической.

    Например в общественной жизни это мемы. Сам термин "мем" ввёл в оборот генетик и фанат атеизма Докинз.

    Мемы - эффективное оружие.
    Многие субкультуры распространяют своё влияние за счёт хорошо организованных атак мемами.
    Начиная с эпохи массовых СМИ - дендизм к примеру.

    Необходим новый информационный денди-спецназ. Который будет закладывать мемы с подсознания масс.
    И информация будет размножаться без затрат.
    И тем самым формировать предпосылки.

  • Да этих политических композиторов сейчас косой коси. Бабки рубят только так. Газмановы всякие.Конъюнктура процветает. Не соглашусь с вами-не надо всяких. Надо нормальных.

  • Газманов это пародия. Причём - буквально. Попсовая пародия. Чтобы было весело и кассово.
    В нейтральном смысле, это не попытка унизить исполнителя.. Просто стиль такой. В общем - не хочешь, выключи.


    Речь же идёт о создании новых концепций и стилей.
    И - всерьёз. То есть - мотивирующих интеллектуальных психологических факторов.

  • В ответ на: Речь же идёт о создании новых концепций и стилей.
    Ну раз разговор зашел о концепциях, то вы вероятно слышали о понятии "концептуальная власть"?
    Собственно три "независимые" ветви власти как раз и растут на стволе "концепта".

    В прилагаемом файле краткая суть "концептуальной власти". Статья старая, еще начала 2000-х, но основные идеи, если их правильно интерпретировать интересны...

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Что-то у меня файл не открывается.

    Термин "концептуальная власть" запустила в активный политический оборот движение "Мёртвая вода". Созданная генералом.

    Больше похожее на секту.

    Тут, на форуме, кстати был от них хороший юзер под ником Корректор. Писал стильно. Но его выгнали товарищи же и поставили какого-то на уровне политинформатора. Стало тоскливо, и он исчез.

    Мне лично - их движуха не нравилась. Но чисто субъективно. Сектантский дух. Признание в качестве своего первоисточника Корана. Менторский тон. Многословие.

    Но так, технически, может даже молодцы - вроде самоорганизовались.
    Но вроде - без генерала всё развалилось. Но он был всё же феноменом своеобразным - умный генерал.

    В целом движение - вязкое.

    И необходим класс, а не секта.

  • Файл не открывается, он сбрасывается в загрузку - открываешь вкладку загрузки браузера и читаешь.

    И да, это "Мертвая вода".
    Генерал, организатор этого движения, после того как прочел мою книгу "Маска ворона 2. Встреча с сильными мира сего", приходил ко мне (тогда я жил в академе) и предлагал влиться в их движение.
    Мужик безусловно умный, но мне не понравилась его фикс идея монархии, как единственного способа управления Россией, приправленная естественно, религией, без которой монархизм не возможен...
    Кстати, многие из его идей реализовались.
    Меня заинтересовала сама идея конц.власти (КЦВ).
    1) Что миром во многом правят идеи, а не люди, это достаточно очевидно, хотя идеи порождаются людьми.
    2) Идеями легче манипулировать народом, чем посредством других способов.
    3) Когда говорят о трех независимых ветвях власти, всегда у любого нормального чела возникает вопрос, на чем эти ветви покоятся, ибо без ствола - это лебедь, рак и щука. КЦВ вполне подходит в качестве основы любой власти.
    4) В основу двух основных концептов власти он положил идею противоположности жизни по богу и по дьяволу. При переводе на атеистический язык, речь идет о жизни в гармонии с природой и о ее уничтожении в угоду сиюминутным интересам. В принципе, он говорит примерно о том же: "Концептуальная власть является высшим, глобальным уровнем социального управления всем человеческим обществом. Она базируется на определённом своём понимании общего хода развития человеческой цивилизации в той экологической системе, которой обладает биосфера нашей планеты"
    5) Генерал выделил 6 приоритетов КЦВ в настоящее время:
    - Методологический. Характеризует миропонимание, методологию. На этом уровне формируются цели развития, основы управления, как правило, в вековых масштабах.
    - Хронологический. Информация хронологического порядка следования фактов и явлений. Те, кто осуществляют концептуальное управление, формируют информацию летописного характера, историю развития, которая бы обеспечивала им управление людьми в соответствии с поставленными целями.
    - Фактологический. По отношению к обществу – это идеологический приоритет, на котором с позиции данной концепции формируются религии, идеологии, «духовные» учения и другие «учения», реализующие определенные линии поведения для различных групп людей, в том числе якобы «противостоящих» друг другу партий, движений, блоков, средств массовой информации.
    - Экономический. Информация о средствах платежа: государственные и мировые деньги.
    - Геноцид. Подрыв генофонда, ослабление и уничтожение будущих поколений.
    - Военный. Уничтожение людей и объектов материальной культуры, шантаж.
    6) Далее, Полную функцию управления человеческим обществом осуществляет лишь тот, кто, обладая собственной концептуальной властью, направляет усилия всех остальных видов власти:
    - Идеологическая власть облекает реализуемую концепцию в притягательные для народа формы.
    - Исполнительная власть проводит концепцию в жизнь структурными и бесструктурными методами. При этом результат всегда будет тот, который предусматривает концепция, а не исполнительная власть, если она не посвящена в содержание концепции. Если даже искренне власть хочет сделать «как лучше», у нее, тем не менее, получится «как всегда».
    - Судебная власть следит за соблюдением «законности» в обществе, а фактически подчас охраняет злостные воровские законы от нравственного произвола против них.
    7) Тех, кто разрабатывает КЦВ и управляет через нее он условно называет потомками жрецов...

    Вот собственно краткая идея КЦВ. А далее, генерал с этих позиций рассматривает существующую КЦВ (ТНК-ТНБ) и предлагает механизмы, противопоставления ей иной КЦВ - способы борьбы с миропорядком "дьявола" потребительства...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Одежда следующего этапа.

    Интересно - как будет выглядеть одежда следующего этапа в жизни человечества.

    Вот - что вытеснит современный костюм? Тройку и просто без жилетки.
    Жилетка уже практически вытеснина.
    Также как и военная форма даже середины 20 века.
    Все эти бриджи и галифе. Неудобные и глупый на удивление вид без сапогов.

    Костюм вытеснил камзол у высшего класса. Армяк у купцов.

    Он соответствовал системе, настроенной на деловой стиль. Деловитость победила даже иерархическую идентификацию. Все эти камзолы отражали социальный статус. Причём до степени неудобства - чем вычурнее и неудобнее, тем престижнее.

    Хотя это недалеко отступило в эру костюма.
    Но немного замаскировалосб. Качество ткани, пошив у престижных портных, всякие фирменные знаки, ненавязчиво демонстрируемые дорогие часы....

    Кстати, заметили - женщины ходят в менее практичной одежде для дела. даже феминистки. Ну разве что равенство в джинсах. Но джинсовое подмножество всё-таки инициативу не захватило. Главные вопросы решают - в костюмах.

    Следующий этап бкдет - игровой.

    И системная одежда будет предназначена для максимального соответствия игре. С собой тоже ничего особенного носить будет не надо, кроме мобильного компьютеризированного средства связи и накопления информации.

    Не исключено, что это даже будет нечто вроде хламиды или античных одежд. И спортивные трусы с майкой под ней или купальник. Со свисающими гаджетами.

    Гаджеты... Гад же ты! Смешно...

  • т.е. вы концептуальную основу власти обсуждать не хотите? :улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Ну, это в общем нормальный армейский стиль партполитработы. С налётом экзотики и элементами оккультизма.

    Я на одном выступлении лично задал вопрос генералу - что он подразумевает под богом.
    Ну, что-то вроде верховного информационного главнокомандующего с генеральным штабом.

    А что - нормальная модель для конкретной организации.

    Он считал, что всем в мире руководит мирове правительство, расположившееся в Швейцарии. Генетически являющееся потомками древнеегипетских жрецов.

    Я сторонник других методов.
    :улыб:

  • я всегда был за то, чтобы очищать любые теории и методологии от налета мистики, в которую их всегда заворачивают по разным причинам...:улыб:
    Поэтому меня не интересует религиозная составляющая этой концепции.
    А вот то, что в остатке - вполне себе жизнеспособно и повторяю, воплощается уже который год в нашей стране...
    Совпадение?

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Традиционный метод.

    Лев Толстой пытался освободить от мистики христианство.

    Получилось скучно. Потому как мистика в христианстве - существенная часть.
    Тем не менее - в этом стиле оно было системной частью феодализма, византийства и капитализма (в разных стилях, но с мистикой).
    Потому как многое было практично для этих систем в качестве идеологии.

    Генерал Петров построил свою систему на своём представлении о боге, как о мировом генштабе.
    Ну - военный.
    Кстати, поэтому в эту систему и вписывается Коран.

    Но это не учение о свободе и освобождении.

  • каран у него равноценен библии...
    Ну я не об этом, а о концептуальной основе любой власти...
    Вот когда вы призываете организоваться дабы противопоставить нечто существующей системе власти, это и не проходит, поскольку концептуальной основой у вас выступает анархизм. А анархизм, как концепцию, похоронили еще большевики, реанимировать точно не получится...:улыб:

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Большевиков вот самих похоронили.
    Причём самым безобразным образом - самые отъявленные их предатели остались в выигрыше.

    А анархистов и эсэров никто не хоронил.

    Кропоткин если и умер, то от старости. И в крупных городах есть улицы его имени и даже станции метро.

    Анархизм во всём мире - реальность.
    Но ниша для него только сейчас возникла - это глобализм.

    Ну, а эсэры как-то... диссипировались. С помощью, но всё-таки... Но на это есть свои причины.

    Разумеется - теория должна развиваться.
    Вот раньше считали, что победит какая-то одна идеология и возникнет соответствующий строй. А остальные идеологии будут неправильными и отомрут.

    Нооказалось всё не так.
    Причём - ожидаемо.
    ПРоблемы начались начиная с того - какая идеология правильная?

    Реальность же состоит в том, что многие идеологии могут найти себе адептов, для которых она идеальна биологически. Они генетически к ней предрасположены.
    Есть даже генетические бесприкословно подчинённые, и никакая освободительная революция их не устраивает.

    Существуют генетические милитаристы.
    Вот некоторых из них действительно может устраивать учение генерала Попова.
    И хорошо - среда становится управляемой. А они - счастливыми.
    Это учение по стилю напоминает армейские уставы.
    Уставы вещь полезная. Но в воинских частях.
    А учения-уставы в милитаристски обусловленых обществах.

    Кстати - устав вещь максимально практичная. Наверное максимальней из всех инструкций. В армии говорят - уставы написаны кровью.

    Но применимы, повторюсь, только в местах несения службы.

    А жизнь шире службы. Но служба в ней место может найти в системе.

    Решают же стратегически те, у кого политическая инициатива. А служба по-определению - функция служебная. Инициатива там наказуема. Как там говорят - инициатива хороша при выполнении приказа.

  • В ответ на: Существуют генетические милитаристы.
    Вот некоторых из них действительно может устраивать учение генерала Попова.
    На мой взгляд сильно упрощенная картина.
    генерал попов - оговорка по Фрейду?:улыб:

    Создатели КОБ: Зазнобин Владимир Михайлович, Петров Константин Павлович (генерал, умер в 2009), Ефимов Виктор Алексеевич - по сути создали свои отличные друг от друга школы КОБ.
    Целью Зазнобина было как раз создать свою собственную секту.
    Петров был умен и хорошо говорил, в отличии от Зазнобина. Целью было создание государства противостоящего мировому предиктору (под управлением еврейских финансистов).
    Ефимова я знаю меньше, но слышал, что он пытается оформить КОБ как научную теорию.

    А ваше "Анархизм во всём мире - реальность" - выдача желаемого за действительное. Вы путаете стремление конкретного человека к стихийному самовыражению и нежелание подчиняться кому-либо - с анархизмом.
    Это две большие разницы, на мой взгляд.

    Главное не имя, главное - как оно произнесено

  • Да, Петров производил очень благоприятное впечатление - внешне, стилем поведения и дискутирования, отношением к аудитории.

    Я как-то был на его выступлении в колледже геодезии и картографии.

    Тем не менее, факт включения русским Корана в систему мотивации его организации - это оставляет его с соратниками за пределами русского национализма и вообще организации европейского типа.

    Я ничего плохого про Коран сказать не хочу. Отличная книга - для мусульман.

    Кстати, у меня дома Коран есть, в академическом переводе Крачковского. Так что - читали.

    То есть - Мёртвая Вода это постсоветский проект советских людей. Буквально и без каких-либо обидных намёков.

    Но мнение мусульман об этой организации мне неизвестно, да и не интересовался.

  • Эволюционеры.

    Тот, кто боится революции, но желает качественных изменений (ждёт перемен, как поётся в песне) может пойти эволюционным путём.

    То есть стать не революционером, а эволюционером. Не путать с эволюционистом.

    И если есть Великая французская революция, то пусть быдет Впечатляющая сибирская эволюция, к примеру.

    Или вместо Октябрьской революции (произошедшей в ноябре, как и февральская в марте) пусть будет Декабрьская эволюция.

    Но как будет выглядеть эволюционер.
    Стиль милитари у революционеров ассоциируется с матросиками, революционной матроснёй для некоторых.

    Стиль милитари для эволюционеров должен ассоциироваться с более медленным процессом.

    В наибольшей степени подходит - стройбат.

    Анекдот такой был в советское время.

    Американский шпион передаёт разведданные из СССР. Мол - основные силы - териоядерное оружие, ракетные войска, атомные подводные лодки. Но самая главная сила - стройбат. Это такие нечеловечески злые силы, что им даже оружия не выдают - не надо.

    Впрочем, пригодны даже диванные эволюционеры.

    Вот что главное в эволюции - это возникновение мутаций.

    И как обогатил методику данного рода академик генетик Беляев - дестабилизирующий отбор. То есть - дестабилизация и отбор. Экспроприация экспроприаторов.

    Так что - всё есть, чтобы стать стильным сознательным эволюционером.
    Проблемы надо брать в клещи - с одной стороны революция, с другой эволюция.

    Всемирная революция плюс всемирная эволюция.

  • Всемирная революция плюс всемирная эволюция.

    Вы знаете по жизни уже устал от революций. Хочится спокойной ретмичной рабоей жизни, когда работа в радость, отдых в удовольствие, семья в умиротворение, ну а женщины для адриналина.
    А санкции, банковсете клещи и прочая политическая мешура были бы на 2 или10 месте.

  • Эволюция идёт - просто так.

    А революция - внезапное ссобытие.

    Оба процесса принципиально неконтролируемые.
    То есть - они возникают из неконтролируемого, что всегда есть. Более того - попытки контролировать порождают неконтролируемые последствия.

  • Эволюция идёт - просто так.
    А революция - внезапное ссобытие.

    С этим можно согласиться. Я понимаю, что эти два понятия прямопротивоположны. Как раз я сторонник эволюции. Всякие потрясения уже осточертели. То дефолт, то диномтнация, то реформа, то санкции.

  • В ответ на: Интересно - как будет выглядеть одежда следующего этапа в жизни человечества.
    Костюм (не только одежда, обувь тоже) не для физически активной деятельности может иметь функцию тренажёра или стимулятора.

    Высокие каблуки у женщин – тренажёр равновесия. Когда женщина умеет им пользоваться, это в добавок ко всему ещё и красиво.
    А мужской пиджак – стимулятор. Когда на тебе пиджак, (а не свитер), то уютно чувствовать себя будешь только держа спину прямо (а не растекаясь по столу локтями и подбородком)

    Наверное эти функции костюма будут как-то развиваться.

    Нельзя выразить Невыразимое!

  • Древние римляне ходили в тогах, но деловитость от этого не страдала.
    Но наверное она была другой. Всё-таки многое было основано на рабстве.
    Даже - системно на рабстве. От чего страдало технологическое развитие. Хотя интеллектуально поздняя античность не уступала современности.
    Но кому нужно развивать технику, если можно пригнать массу рабов?

    А костюм это одежда для равноправных - снизу доверху. В том числе - технологически. А техника, как говорили в батальне, где я был 2 года старшим лейтенантом, авторитетов не признаёт.

    Но вряд ли костюм будет актуален в новой эпохе.

    Отдельную специфику будут создавать технологические аналоги рабов - роботы.

    Одежда - изменится!
    :улыб:

    То есть - кто выдумает новую системную моду получит значительные политические бонусы.