Погода: −18 °C
08.12−20...−18облачно, без осадков
09.12−19...−17пасмурно, снег
НГС.Форум /Основные форумы / Политический форум /

Кого оскорбила выходка Pussy Riot?

  • Исчо раз. Что есть 15 суток с метлой и два месяца в СИЗО?
    И зачем СИЗО для 15 суток?

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: Исчо раз. Что есть 15 суток с метлой и два месяца в СИЗО?
    "Исчо" раз повторяю, что держат их там, для их же безопасности.:улыб:
    Вы вот так простенько рассуждаете, что вот мол бабенции сами взялись блудить по Руси в храмах просто по дурости и от бабьего желания прославиться. Я уверен, что это не так.

  • Ни извинений ни раскаянья.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Тут спорно. На форумах моментально раскручивается абсолютно всё. Что нужно и что нет.

    А сокральные жертвы, возможно, но что ж их теперь всю жизнь защищать?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Даже Кураев уже поржал над этим...
    Когда Вас закроют по беспределу тоже смайлик будет:улыб: ???
    Думаю монитор будет в соплях...
    зы. В опережение о девственности и праволюбии - "Не зарекайся и тд..."

    зы. зы. на вторую строку. госдеп не иначе...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • да замутили они наудачку. Прокатило. Таких нефоров тьма, а эти - прославились.
    Заказчики если бы были неужто ж на такую лабуду свои деньги потратили? Если люди серьезные. А если такие выходки- это всё что могут враги Церкви, так ей нечего опасаться.

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Ни извинений ни раскаянья.
    Я не увидел ссылок ?
    Или хоть каких-то рассуждений. Только лозунги...
    ЕЩЕ РАЗ - привидите доводы на основании ЗАКОНОВ, что поступок подпадающий под статью АК подпадает под статью УК ?
    На протяжении вего этого топика аналогичные призывы были.
    Ответом были агитки в стиле Вашего поста.

    По первости мне выходка не понравилась, хотя с осуждением современной жизни верхушки РПЦ МП я согласен.
    А ВОТ теперь, мне кажется все было правильно. Раз включили столь жесткое преследование, то значит правы были. И извиняться не в чем и раскаиваться - тем более...
    Раскраиваться и извиняться им надо перед Богом. Следствия, журналистов и Гундяева для этого не надо...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • И неча тогда проситься на улицу. Есть дело ведется следствие. Подсудимые до приговора суда могут быть опасны для общества, поэтому ожидают его в изоляторе. Что непонятно?

    А если не секрет, в чем они были правы, как вы пишете, в том что в церкви матерятся или оскорбляют главу самой крупной в России конфессии? Или их более ранние поступки вы одобряете?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Когда Вас закроют по беспределу тоже смайлик будет
    Лучше Вас.

  • Да меня как-то за нарушение "Закона об оружии" быстренько осудили и оштрафовали...
    Адекватно. Я не в обиде. А еслиб на месяц в СИзО закрыли ?
    Яб монитор оплевал...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Я где-то читал, что заключённым ГУЛАГа, политическим, тоже с издёвкой говорили, что их не заточили, а изолировали от жаждущих свершить революционный суд над ними, как врагами народа, простых пролетарских граждан...

  • Вот уже какие сравнения пошли

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • Ирина Добржанская
    Убила.
    Какая мера пресечения, на время следствия?
    Приговор 4 года колонии -поселения.
    Для сравнения посмотрим, чем дело кончится по пуськам...

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • Мало дали?

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

  • В ответ на: Смягчение условий содержание могло бы иметь место если бы хотя бы они раскаялись.
    в чём? только без флуда.

    ё

  • В ответ на: держат их там, для их же безопасности.:улыб:
    может, спросить у них, нужна ли им такая "защита"?

    ё

  • <п.9>
    меня оскорбила!!! выпороть <п.5>!! и еще раз выпороть!

    Перед свадьбой думаешь, что лучше ее не бывает, перед разводом - что хуже ее уже не будет...Блин, и каждый раз ошибаешься!

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (21.04.12 07:51)

  • раскаялись в содеянном

    Не спрашивай, что твоя страна может сделать для тебя. Спроси себя, что ты можешь сделать для нее. Джон Фицджеральд Кеннеди.

    Исправлено пользователем ahr154 (21.04.12 03:57)

  • В ответ на: может, спросить у них, нужна ли им такая "защита"?
    Они могут не представлять как далеко вся эта ситуация может зайти. Представьте, что их выпустили, а потом с одной -двумя что-нибудь нехорошее произошло. Что из этого получится? Вселенский визг и вой по поводу якобы "кровожадной" РПЦ и православных, с тяжелыми последствиями для РПЦ. Власти и РПЦ такое надо? Уверен, что нет. Если в тюрьме они ещё могу контролировать любые попытки воздействия со стороны на этиж женщин, то на воле это будет очень сложно сделать, да и затратно.

  • В ответ на: меня оскорбила!!!
    Адвокаты "пузей" в таких случаях задают вопрос: " А чем именно оскорбила"?

  • В ответ на: Сотрудничество со следствием Вы хотели сказать?
    Но для следаков - это то, что пишешь то, что им надо.
    Начнем с того, что в шабаше участвовали более 3 чел., но пока арестовано лишь трое. Наверняка следователи просили назвать имена сообщниц и наверняка обвиняемые отказались это сделать.

    А кто не сдает сообщников - мотает срок за себя и за того парня (в данном случае - девку).

    Caveant consules!

  • В ответ на: Они могут не представлять как далеко вся эта ситуация может зайти. Представьте, что их выпустили, а потом с одной -двумя что-нибудь нехорошее произошло.
    охренительная логика, фантастическая забота. ну, давайте о вас позаботимся, и посадим покамест за решётку. вы ведь тоже не можете представить, что с вами может произойти завтра? представьте, мы вас чичас выпустим из камеры, а завтра на вас трамвай наедет.
    речь идёт о взрослых людях которые сами за себя отвечают и принимают решения. забота была бы трогательной, если бы её не забыли согласовать с пациентом.

    ё

  • В ответ на: Адвокаты "пузей" в таких случаях задают вопрос: " А чем именно оскорбила"?
    за адвокатов не скажу, а нормальный человек вполне может поинтересоваться чем же именно. я вот уже недели 2 интересуюсь.

    ё

  • В ответ на: Адекватно. Я не в обиде.
    Если мне не изменяет память, именно Вы постили о своём кровном родственнике, которого "закрыли" под надуманным предлогом, и что именно Вы не смогли добиться справедливости, а общество промолчало, так как обществу было пофиг. Вас не тревожит вопрос, почему, с Вашим родственником так случилось и никто не откликнулся, а вот с этими женщинами такой ажиотаж в социуме. Ответ-то простенький. Их запустили с определёнными целями и раскручивают, а Ваш родственник просто попался под "раздачу" и никакой функции не исполнял и не имел заказчиков. Так почему же Вы их так рьяно защищаете? Их есть кому защитить помимо Вас, не так ли? А Вашего кровного родственника , некому. Вот такие дела у нас происходят.
    Хотелось бы, чтобы КАЖДОГО общество защищало, но вот не случается у нас такого. К большому сожалению.

  • В ответ на: ну, давайте о вас позаботимся
    Лучше о вас, это будет уместнее.

  • В ответ на: чем же именно. я вот уже недели 2 интересуюсь.
    Я же вам уже отвечал, а вы всё долбите одно и тоже. Чувства не препарируются. Это дешевенький и слабый приёмчик, чтобы сбить с толку оппонента, не более. Ну типа чем именно вас оскорбило то, что я высморкался на ваш костюм? Ведь это было моё естественное действие, физиологическое, полезное в медицинском отношении, так как носовую полость надо освобождать от соплей и пр.На резонные возражения, что сморкаться надо в платочек, следует ответ: " а какую статью уголовного кодекса нарушил?"

  • Возможно, было бы лучше, чтобы защиты от общества не требовалось, чтобы законы выполнялись и суды были адекватными по-умолчанию, а не по причине давления, сверху или снизу.
    Но для этого нам, похоже, ещё предстоит пройти большой путь. А чтобы его пройти, придётся делать шаги, в том числе такие, какие делаются сейчас.

  • В ответ на: типа чем именно вас оскорбило то, что я высморкался на ваш костюм?
    казанова, это не оскорбление, это чудо!!! после такого я бы немедленно обратился в православие. шутка ли - отродяся костюма не было, а вы - высморкались в него! славься, господь наш, иисус христос, сотворивший костюм из небытия. это покруче, чем фокус с вином или селёдками и хлебами.

    чувства - нельзя препарировать, но ответить какое из них оскорблено - проще лёгкого. если, конечно, оно есть. чувство это. в чём я, лично, сильно сомневаюсь, касательно возмущённых "верующих"

    ё

  • В ответ на: шутка ли - отродяся костюма не было
    Ну хорошо, высморкался на ваш ватник, или чего там у вас есть. Понравилось бы вам?
    В ответ на: в чём я, лично, сильно сомневаюсь, касательно возмущённых "верующих"
    Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?

  • В ответ на: Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
    Прям по этой теме? Мне кажется это квартирночасовая тема так верхушку РПЦ МП возбудила...
    Пуськи там в одном ряду с разными сумасшедшими... Да они и есть почти в том ряду.
    Следаки экспертизу почему до сих пор не провели? Может они просто и правда не вменяемые?.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
    Из новостей о "против Фомы стоянии":
    переди участники шествия несли оскверненные православные святыни, в том числе простреленную Казанскую икону

    Простите, это тоже Pussy Riot?

    [п.7]

    з.ы.
    Суд продлил девчонкам нахождение под стражей по требованияю следователей, якобы для защиты от неизвестных преступников.
    А сегодняшнее действо по сведениям СМИ охраняло АЖ 14000 ПОЛИЦЕЙСКИХ! :шок:
    ОТ КОГО? :eek:

    Исправлено пользователем АНОНИМ (23.04.12 23:51)

  • В ответ на: А сегодняшнее действо по сведениям СМИ охраняло АЖ 14000 ПОЛИЦЕЙСКИХ! :шок:
    Уточним:

    "За безопасностью непосредственно на мероприятии следили около 2 тысяч полицейских, всего сегодня правопорядок в столице обеспечивали 14 тысяч сотрудников правоохранительных органов."
    http://www.radiomayak.ru/#!/news/show/id/13831

    Caveant consules!

  • ДА даже 2 тысячи непосредственно у храма? ОТ кого? Нейжто и тут Волгоградские ЛГБТ должны были отомстить за акцию сорванную в благовещение? Сколько же их :eek:

  • "Я, как всегда, ошибся" (с)

    Мы привыкши... :ухмылка:

  • В ответ на: "Я, как всегда, ошибся" (с)
    В тот раз я ошибся, когда поверил в искренность представителей РПЦ:миг:
    И моя неистребимая вера в лучшее в людях меня к сожалению всегда подводит.

  • В ответ на: Уточним:

    "За безопасностью непосредственно на мероприятии следили около 2 тысяч полицейских, всего сегодня правопорядок в столице обеспечивали 14 тысяч сотрудников правоохранительных органов."
    http://www.radiomayak.ru/#!/news/show/id/13831
    ПРостиите, не могли бы Вы "уточнить" ссылкой хотя бы на ГУВД, а то как-то верить РАДИО-МАЯК :ухмылка:, я с таким же успехом могу привести ссылку на другое радио, а официальный источник на который ссылались СМИ - молчит :dnknow:

  • <п.7>
    какая разница 2 или 14 тысяч полицаев? Если в нормальных условиях их должно быть не более 10 единиц.

    Алиса кивнула и бодро побежала в прошлое, чтобы попасть в будущее!

    Исправлено пользователем Клара_Цапкин (23.04.12 15:28)

  • Десять полицейских для обеспечения безопасности мероприятия с участием нескольких десятков тыс.человек? :ухмылка:

    Например:
    "Санкционированный митинг оппозиции в защиту 31-й статьи Конституции прошел на Триумфальной площади. По данным ГУВД Москвы, в акции участвовали около 500 человек. При этом освещали митинг около 170 журналистов...

    Безопасность на Триумфальной обеспечивали около 2 тыс. сотрудников милиции, среди которых 500 военнослужащих Внутренних войск."
    http://actualcomment.ru/news/19779/

    Caveant consules!

  • Вся эта история с девочками - музыкантами, конечно , уже напоминает средневековую инквизицию , которой , кстати , на территории России вобщем то никогда и не было. Вот люди раньше при советской власти в "бога не верили " и тогда был
    по крайней мере прирост населения ( что необходимо для нашей страны ). А сейчас мы " в бога верим " , но идёт сейчас значительная убыль населения , фактически геноцид русского народа. Естественно " верущие " не могут об этом не знать и не задумываться почему это происходит.А девочки эти то как раз и " молились " против этого режима ( при котором идёт убыль населения ), пусть в своей гротесковой форме....Поэтому как раз то и верущие должны быть солидарны с Пусси Райт , ведь верущих тоже должны быть патриотами своей страны и естественно также должны молиться ( а ещё лучше как действовать на благо своей страны) , что не было обмана , воровства и т д

  • Мощно задвинул! :respect:
    А скажите, уважаемый, в Узбекистане или, скажем, в Индии (Израиле, Ирландии и т.д.), люди верят в бога? Откуда там прирост населения? Или не в того верят, или как-то не так?

  • Прекрасный комментарий Мальгина по теме...

    Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?" Оставим в стороне то обстоятельство, что сегодняшний защитник "православных ценностей" Соловьев еще не так давно признавался, что он практикующий иудей. Зададимся лучше вопросом: а почему он не сформулировал, например, так: "А что бы с ними сделали, если бы они совершили такую же акцию в каком-нибудь христианском храме в другой стране?" А я знаю, почему Соловьев не задал вопрос таким образом. И он сам знает.

    Потому что ничего бы не сделали.

    Вот так. Я уже писал о недавнем случае, когда молодой мусульманин из Сомали забрался на алтарный престол собора Санта-Мария-дель-Фьоре во Флоренции и устроил на нем танцы. Кощунственную выходку, конечно, пресекли, забрали в полицию, причем всю дорогу он возносил молитвы аллаху и не собирался раскаиваться. Так вот, после уплаты штрафа, его отпустили на все четыре стороны. А в Ватикане такие события, увы, вообще происходят регулярно. При этом и ватиканские, и флорентийские соборы - не просто культовые сооружения, это хранилища шедевров христианской культуры. Это символы христианской цивилизации. Чего нельзя сказать о новодельном Храме Христа Спасителя с его весьма сомнительным с художественной точки зрения убранством. Впрочем, и первоначальный ХХС был немногим лучше. Современники во всяком случае его сильно за это критиковали. На культурный символ никак не тянет. Хотя в России они есть. По своему ЖЖ знаю: стоит завезти разговор о поступке этих девиц, как первый же комментарий будет такой: "а попробовали бы они..." и так далее.

    Приводить в качестве аргумента возможное развитие событий со стороны исламских и иудейских фундаменталистов, это как же надо не уважать свою религию, свой народ и свою культуру! Христианская традиция не предполагает рукоприкладства по отношению к шутам гороховым или побивания камнями чужаков.

    Если, конечно, мы не говорим о временах дремучего средневековья. Мы еще раз этим случаем доказали всему миру, что мы дремучая, беспросветная, безнадежная и далекая от цивилизации страна. Что касается представлений о мечетях и синагогах, как о местах обитания религиозных экстремистов, то и это мало соответствует действительности. Дьякон Андрей Кураев признавался, что, когда он бывает за границей в исламских странах, он заходит в мечеть и там молится. Разумеется, не Магомету. Теперь представьте картину: в Храм Христа Спасителя заходит мусульманин, расстилает поближе к алтарю коврик, ориентируясь на Мекку, и... Долго он там продержится?

    Эпатажный поступок девушек из "Пусси Риот" - дурной поступок. То, что они явились спеть лихую антипутинскую песню в церковь, пусть даже и не во время службы, - это их ошибка. Дурной вкус. Провокация низкого пошиба.

    Самое точное слово для того, что они сделали: хулиганство. Но зачем преувеличивать масштабы. Если бы они баллончиком с краской на стене храма написали антипутинский лозунг какой-нибудь, это было бы гораздо хуже, чем то, что они сделали: поорали две минуты и ушли. Сажать их на семь лет (а в том, что это случится, сейчас уже не сомневается никто) - это значит приравнять их поступок к резне, которую устроил в московской синагоге Александр Копцев, ворвавшись туда с ножом. Я, конечно, в справедливость будущего суда над ними не верю, как и вообще не верю вердиктам российских судов. Но даже неправедного суда Путин не мог дождаться: девушек держат в тюрьме - до суда. Причем дату суда оттягивают, чтоб помучались. Ведь даже в колонии, в которой им предстоит отбывать наказание, условия содержания будут несравненно лучше, чем сейчас в тюрьме. Держат только потому, что так сказал Путин: наказать самым суровым образом. Вообще Путину, по всей совокупности его деяний, наверняка уготовано место в аду. Когда я вижу по телевизору, как он со свечкой с постным видом отстаивает службу, у меня ощущение, что вокруг него висит серное облако. Если мы почитаем Данте, мы обнаружим в Аду не только правителей типа Юлия Цезаря, но даже и священнослужителей. Да что священнослужители: туда и римские папы некоторые попали. Я понимаю, патриарху обидно было слышать прозвучавшее в храме: «Патриарх Гундяй верит в Путина. Лучше бы в Бога, сука, верил». А ведь они чистую правду спели. А правда, как известно, глаза колет. Они пришли это спеть не в какой-нибудь ДК Горбунова, а именно в это место, скорей всего, потому, что хотели, чтобы он их услышал. И они этого добились: он их услышал. Но добились этого дорогой ценой. А то, что сейчас патриарх наш оказался в центре общественного внимания, это вовсе не нападки не церковь, тем более, что формально он вовсе не ее глава. Церковь и без него проживет (может, без него ей жилось бы даже легче). Путин, заявляющий, что нападки на него - это заговор против России, и патриарх, убеждающий нас, что нападки на него - заговор против православия, это два сапога пара. Это люди, узурпировавшие то, что им не принадлежит. Если бы Данте дожил до наших дней, уж он бы нашел, куда их определить.

    " С коррупцией будем бороться настойчиво,последовательно и жестко."

    Владимир Путин.

    15 декабря 2001год.

  • В ответ на: Прекрасный комментарий Мальгина по теме...

    Один из излюбленных аргументов защитников "поруганного Храма Христа Спасителя" такой: а попробовали бы они это сделать в мечети или в синагоге! Что бы, дескать, с ними тогда было? Вчера в телевизоре Владимир Соловьев, брызгая слюной не хуже Кургиняна, даже заявил: "Попробовали бы они такое сделать в Мекке во время хаджа или у Стены плача в Иерусалиме?"

    Потому что ничего бы не сделали.

    Вот так. Я уже писал о недавнем случае, когда молодой мусульманин из Сомали забрался на алтарный престол собора Санта-Мария-дель-Фьоре во Флоренции и устроил на нем танцы. Кощунственную выходку, конечно, пресекли, забрали в полицию, причем всю дорогу он возносил молитвы аллаху и не собирался раскаиваться. Так вот, после уплаты штрафа, его отпустили на все четыре стороны.
    Видать, у Мальгина какие-то проблемы с элементарной логикой: на вопрос: "Что сделали бы с хулиганками в мечети или в синагоге?" - он отвечает примером... католического костела.

    Caveant consules!

  • В ответ на: Ну хорошо, высморкался на ваш ватник, или чего там у вас есть. Понравилось бы вам?
    нет.
    могу по пунктам объяснить почему именно. надо? или сами понимаете?

    В ответ на: Сегодня десятки тысяч верующих выразили протест, поьтив осквернения Храма. Вам этого мало?
    ээ.. я за десятками тысяч верующих, откровенно говоря, не слежу. как они выразили и что именно выразили?

    и таки да, мне мало - постулата, что, де, бесовки оскорбили. я прошу объяснить в чём состояло оскорбление и чего именно.

    ё

  • В смысле мне перфоманс с инсталяцией в башню очень инмпонирует.
    _____________________

    Но МихАлкова с его примерами перформанса и инсталляции вам все равно не переплюнуть в своих симпатиях : )

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • я думаю, что им дадут условный срок. Девицам для острастки вполне хватит того, что они до суда посидят в сизо.
    Это отобьет охоту у них, (и что немаловажно - у их возможных последователей) продолжать подобные безобразия.
    ______________________

    Для какой "острастки"? Они и не думают даже признавать свою вину, не говоря уж о раскаянии: открыто глумятся порочными рожами в камеру и продолжают утверждать, что вины не за собой чувствуют : ) А вы об "острастке" : )
    В камеру года на 2, пусть пляшут, там художественная самодеятельность востребована.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: В камеру года на 2, пусть пляшут
    может хоть вы объясните - в чём вина? на два года весом. вы, вроде, до сих пор с языком дружили, мысль изложить умели без затруднений

    ё

  • Так 100 раз, вроде бы, уже излагали... Хулиганство, оскорбление религиозных чувств верующих, осквернение святого для них места. О политической подоплеке даже не говорю.

    Когда на свет появляется истинный гений, то узнать его можно хотя бы потому, что все тупоголовые объединяются в борьбе против него.©

  • В ответ на: Так 100 раз, вроде бы, уже излагали... Хулиганство, оскорбление религиозных чувств верующих, осквернение святого для них места.
    дык это.. самое... говорить-то говорили, эти самые казённые формулировки, и именно 100 раз. только вы мне объясните в чём оно состоит, оскорбление, осквернение. я никак понять не могу.
    мне ж что, мне почти всё равно, я в храмы не ходок, и вроде бы в безопасности, в смысле того, чтобы оскорбить ненароком святые чувства. но мне ведь интересно уже не на шутку стало. кто все эти люди вокруг меня, религиозные чувства которых (то бишь, почитай, вера в господа) были оскорблены дурашливым воззванием к богородице.
    В ответ на: О политической подоплеке даже не говорю.
    вот и не говорите, не говорите. я ж про неё не спрашиваю, я только про оскорбление чувств. про политическую подоплёку как раз всё ясно.

    ё

  • Вы апеллируете не терминами УК... Разжигания не было. Потому и отрицают. И правы.

    Основной принцип моего существования — служение гуманистическим идеалам человечества!

  • В ответ на: только вы мне объясните в чём оно состоит, оскорбление, осквернение. я никак понять не могу.
    Вы писали:
    В ответ на: вообще, оскорбить можно тысячью и одним способом,
    В ответ на: оскорбление - штука интимная, и оскорбить какого-то конкретного человека может что угодно.
    Что угодно... Но не эта выходка! Можете объяснить, почему? Теперь уже мне интересно.

Записей на странице:

Перейти в форум